השר סער: לא בטוח שתוכנית טראמפ לחיסול חמאס תצליח, אבל צריך לתת צ'אנס

שר החוץ: "יש לי המון סימני שאלה על התוכנית, חלקים בה מטרידים אותי" • על עמיתיו לשעבר במחנה הממלכתי: "עשו טעות קשה, לדעתי גנץ מצטער על כך שהוא באופוזיציה" • הראיון המלא - בסוף השבוע ב"ישראל השבוע"

"עדיין לא ברור לי איך חמאס יפורק מנשקו". שר החוץ גדעון סער. צילום: אורן בן חקון

שר החוץ סער: חמאס ביצע הפרה יסודית של ההסכם // צילום: שלו מן

שר החוץ גדעון סער אינו בטוח שחיסול חמאס בעזה בהתאם לתוכנית טראמפ אכן יצליח, אך הוא משוכנע שצריך לתת לה הזדמנות. כך אומר השר בראיון ל"ישראל השבוע", שיתפרסם בסוף השבוע הקרוב.

"אולי זה יצליח ואולי לא", אומר סער בראיון, "יש לי המון סימני שאלה על התוכנית. אני מוטרד מדברים מסוימים. אני לא יכול להיות בטוח שהיא תצליח. אבל לחזור לדרך הצבאית זה משהו שתוכל לעשות בעתיד".

מהם סימני השאלה?

סער: "האם ברור לי מהי הדרך שבה חמאס יפורק מנשקו? עדיין לא ברור. האם אין ניסיון של מדינות שצריכות להישאר מחוץ לאירוע וצריך להגביל אותן? זה לא שנגמרו את האתגרים. אבל קיבלנו את החטופים החיים, ואני לא בטוח מה היה קורה אם היינו ממשיכים במערכה. המרנו את האיום הצבאי בהישג מדיני. ואתה אומר למערכת הבינלאומית: אני נותן צ'אנס".

לכמה זמן הצ'אנס?

סער: "מה הלחץ? האמריקנים עובדים מהר. לישראל אין חלופה לאמריקה, והממשל הנוכחי מכבד ומבין את העמדות שלנו".

השר דוחה את הביקורת שלפיה ישראל איבדה את היכולת להחליט על מהלכיה הביטחוניים, ואת הטענה שמדובר בחיבוק דב של טראמפ. "זה לא נכון", הוא אומר, "אתה לא מחובק בידי אויב, אלא בידי ידיד גדול שרוצה בטובת ישראל. כל מדינות ערב מחויבות ליעד של פירוק חמאס מנשקו, בוא נראה אותן. 'אם זה לא יקרה בטוב, זה יקרה בלא טוב', כך טראמפ אומר".

מהסברה - לתודעה

במלאת שנה לכניסתו לתפקיד שר החוץ, סער מגלה כי בכוונתו לשנות את מתכונת העבודה של המערך המדיני מן היסוד, כך שיוביל את "הקרב על התודעה". לדבריו, "אנחנו (משרד החוץ) כבר פעילים פי כמה וכמה מאשר בעבר. אבל מעבר לכך, אנחנו עושים חשיבה לטווח הארוך. האתגר של משרד החוץ הוא לעבור מדיפלומטיה, למשרד שעוסק גם בדיפלומטיה ציבורית, כלומר למה שמכונה 'הסברה' ואני קורא 'תודעה'. זו צריכה גם להיות החלטה של מדינת ישראל, וזה אמור להתחיל כבר מקורס הצוערים. להכשיר את הדיפלומטים לעתיד לסוג אחר של פעילות".

כלומר, דוברים ולא רק שגרירים.

סער: "הם יצטרכו גם לעשות עבודה מדינית אבל גם לדעת להתראיין ולהופיע בפני קהל".

"רוב הצעדים המשמעותיים קרו אחרי שהם פרשו". איזנקוט וגנץ, צילום: אורן בן חקון

סער דוחה את הביקורת על כך שחזר לעבוד עם נתניהו מטעמים של אופורטוניזם, ואף לועג לחבריו לשעבר במחנה הממלכתי, בני גנץ וגדי איזנקוט. "הם עשו טעות קשה ולכן לא היו במהלכים המרכזיים של המלחמה. רוב הדברים המרכזיים - חיסול סינוואר ונסראללה, הביפרים, עסקאות החטופים וכמובן ההתקפה על איראן - קרו אחרי שהם פרשו. וכשאני שומע את ההצהרות האחרונות של בני גנץ, הרושם שלי שהוא מצטער על כך שהוא באופוזיציה. אני בטוח שהוא היה מעדיף להיות במוקד קבלת ההחלטות בתקופה כזו".

אבל אתה מבין שזה נראה כאופורטוניזם פוליטי.

סער: "בצד הרל"בי ('רק לא ביבי'; א"כ) הראו לי ייעוד אחד – מריבת נצח עם נתניהו. זה ייעודי וזה תפקידי. למה?"

הריאיון המלא - בסוף השבוע ב"ישראל השבוע"

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר