בני גנץ: "אם תהיה ממשלה צרה - אנחנו בדרך לטבח הבא"

לקראת בחירות 2026 שיתקיימו בחודש אוקטובר הקרוב, יו"ר כחול לבן ושר הביטחון לשעבר, ח"כ בני גנץ בשיחה עם פרשן "היום" והפרשן הפוליטי של חדשות 12, עמית סגל, בוועידה השנתית של "ישראל היום" שנפתחה הבוקר (ראשון) במלון מצודת דוד בירושלים, בהפקת "פליישמן פלס הפקות".

בפתח דבריו, הכחיש גנץ את פיצוץ המגעים עם יועז הנדל, וטען כי הדיונים השניים "נמשכים". על השאלה האם מאמין כי בסוף יחבור אליו, השיב: "אני מסתכל באמת כמעט בתמהון בשבועות האחרונים על זה שאנשים חוזרים אחרי הדברים שאני אומר כל הזמן. כל אחד והרעיון שלו. איך צריך לעשות מתווה גיוס ושירות לכולם, איך צריך לפצל את כיתה י"ב ולהפוך אותה עכשיו למכינה כלל ישראלית. ליברמן עם הסיפור הזה. אני חושב שאנחנו מספרים את הסיפור הנכון למדינת ישראל היום.

"אני אומר לך ואני אומר לציבור - אני מסתכל על כלל האתגרים של מדינת ישראל, וחבל שנשחית כרגע את זמננו. אני אומר לכם באחריות, שאף נושא משמעותי, לא בתחום החקירות, הגיוס, הרפורמה במערכת המשפט וכולי, אף תחום לא יכול להיות מטופל על ידי שום ממשלה צרה. כל התחומים יכולים להיות מטופלים אך ורק על ידי ממשלה ציונית רחבה. ואת זה אני הולך לוודא שנקים.

מה היו הסיכומים עם יועז והמילואימניקים בנושא החרדים? הרי הוא רצה בכלל לשלול מהם את זכות ההצבעה ואתה בעד ממשלות רחבות. "קודם כל, אני לא חושב שנכון לשלול זכות הצבעה מאזרחים. זו לבנת היסוד הראשונה במדינה דמוקרטית.

"אתה מתחיל בזכות הצבעה, אתה ממשיך לאיזו מדינה פשיסטית ואתה לא יודע איפה זה ייגמר. שנית, כולנו רוצים שיהיה מתווה שירות וגיוס לכולם, ואנחנו נוודא שלפני הקמת הממשלה תהליך החקיקה הזה, שהוא בנפשנו, עובר. ואז אנשים יצטרכו להתחבר לזה, ומי שיתחבר לדברים שלנו אחרי שהקמנו את הממשלה - נוכל להתקדם.

יולי אדלשטיין הודיע שהוא פורש מהליכוד ומקים מפלגה חדשה. האם הוא פרטנר לשותפות בעיניך? "אני מאוד אשמח. אני חושב שגם יולי באופן אישי וגם הקו שלו. שוב, יש ויכוחים בחיים, אבל בשבע השנים האחרונות אני לומד להכיר אותו היטב. אני חושב שגם הוא וגם הקו שהוא משדר לגמרי מתאימים לאותה אחדות ציונית שאני מדבר עליה. אני פותח סוגריים: כל החבר'ה שפורשים עם האג'נדה שלי, אבל הם לא איתי, זוכים לכבוד גדול - ורק אני מוצג כאיזה לוויין.

"שפוי, ציוני ואחראי"

על היחס שהוא מקבל, אמר: "אני מבין את זה, ואגיד לך למה זה קורה: כי אני בא עם רעיון נכון שהציבור רוצה אותו, מתקדם איתו ויכריע לפיו את הבחירות. המרכז שלנו יהיה, אם תרצה, לא לוויין של הממשלה הבאה אלא מרכז השליטה של הממשלה הבאה. הוא יהיה אחראי, הוא יהיה שפוי, הוא יהיה ציוני, הוא יידע להתעסק בביטחון, בחברה ובכלכלה. הוא מסתכל על מה שישראל צריכה, וככה תתנהל הממשלה הבאה.

"עכשיו, זה בניגוד לסיפור אחר של 'כן ביבי, לא ביבי'. יש רשימת נושאים שלמה שצריכים לעשות. הטענה שלי לאחרים, וגם אליי במידה מסוימת, לו הייתי מתנהג אחרת, היא שלא תהיה טעות: נתניהו צריך לסיים את תפקידו. שלא תהיה טעות".

"אם זה חלש מבפנים, זה יותקף מבחוץ"

גנץ המשיך ואמר: "הטענה שלי לאחרים, וגם אליי במידה מסוימת. נתניהו צריך לסיים את תפקידו, שלא תהיה טעות. אני פרסמתי בתשעה באב את המשפט המאוד פשוט הזה: 'אם זה חלש מבפנים, זה יותקף מבחוץ'. פתחו את היוטיוב שלכם ותבדקו אם לא אמרתי את העניין הזה. ואני אומר לכם, אם אנחנו נהיה חלשים מבפנים, אנחנו הולכים לשם. אם אנחנו ממשיכים לסגור את איילון ואת כביש 4, אנחנו חלשים.

"אנחנו צריכים כולנו, כל אחד, לתפוס את עצמו מהצוואר, לקחת את הראש שלו ולהבין שהוא לא חי פה לבד. לא רק עם ערכים שאני שותף להם כליברל, ולא רק עם ערכים שאני שותף להם כמסורתי, אלא להסתכל על מה שהמדינה צריכה ופשוט לעשות את זה. מה לא פשוט פה?

אתה אומר משהו שמיליוני מצביעים מסכימים איתו. אבל הסקרים הם כאלה, אולי אנשים רוצים את הסחורה, אבל מהסוחר הם התייאשו? "אחלה, אז שיהיה לכולם בהצלחה. אני מרגיש את זה אחרת, אני מאמין שאנחנו נמשיך להתחזק. הנושא שאנחנו מדברים עליו נמצא בליבם ובראשם של אנשים רבים.

"כמובן שיש תמיד טרנדים, וכמו שאמרתי, נדמה לי שאצלך בראיון, אני כבר הייתי 'המשיח התורן' פעם אחת, ואני מכיר את הפוזיציה. זה סוג של סגנון סוציו-פוליטי מסוים באזור מסוים, ויש אזור סוציו-פוליטי אחר במדינת ישראל.

"אני ממש אומר את זה מהמקום הכי אותנטי שאני יכול: אני יודע מה ישראל צריכה, אני יודע מה ישראל יכולה, אני יודע איך אפשר לעשות את זה. עכשיו, אם זה לא אני שאהיה בראש השולחן... כמו שאמא שלי אומרת: 'אבא הוא ראש המשפחה, אבל אני הצוואר ואני קובעת לאן הוא מסתכל'. אני מתכוון לוודא שממשלת ישראל עושה מה שכל מדינת ישראל צריכה, ולא מה שמתאים לסקטור אחד.

"תראה, אני באתי בשביל המדינה. את המשפט 'ישראל לפני הכל' לא המצאתי באיזה קמפיין בחירות עכשיו, אני כבר עובד איתו שבע שנים. אני חזרתי והוכחתי שאני מתכוון לעניין הזה גם כשאני משלם מחירים פוליטיים, כי אני יודע שאני אומר את הדבר הנכון.

"ממשלת אחדות ציונית רחבה שתוכל לטפל בנושאים המרכזיים היא ברמה של צורך לאומי. בדיוק כמו שאני לקחתי תפקיד בשבעה באוקטובר ואמרתי "הנני", כי זה היה צורך לאומי. אני אומר לך, לצופים שצופים בנו ולמי שקורא אותנו - זה צורך לאומי. תשאלו את החיילים שעושים 400 ימי מילואים".