ישועה הודה: "היה חשוב להציג לליברמן שאנחנו מפרגנים לו"

משפט נתניהו: הבוקר (רביעי) נפתח דיון נוסף בבית המשפט המחוזי בירושלים לצורך החקירה הנגדית של העד בתיק 4000, אילן ישועה, ששימש בעבר כמנכ"ל וואלה.

בפתח הדיון עדכנה התובעת, עו"ד יהודית תירוש, כי ישועה פנה אליה אמש ואמר שהוא מוטרד מכך שהגיעו לידי ההגנה תכתובות פרטיות שלו. מדובר בפתק שישועה כתב לעצמו במהלך הרענון. העד הזכיר את דבר קיומו אתמול, וההגנה דרשה לקבל את החומר לידיה.

עו"ד ז'ק חן, המייצג את שאול אלוביץ', אמר: "זה דבר קריטי למהימנותו של העד. בפעם ראשונה שבדקתי, בית המשפט הנכבד הזה לא עובד אצל פרקליט המדינה שהוציא הנחיות. אין באף מקום בפסיקה, בוודאי לסוגיות כאלה, התנתקות מהרעיון המרכזי של רלוונטיות. דבר שני, אין איסור למסור את החומר.

"אין בזה פגיעה פרטיות או בחיסיון. אין שום איסור לקבל את זה כשהדברים שרשומים שם מהותיים לנו. אלו נקודות שמצויות במוקד המחלוקת".

עו"ד תירוש העירה: "אין לתת תרשומות של הפרקליטות עם העד מלבד חריגים".

גם העד ישועה הצטרף לדיון הער בסוגיה. "קודם כל, עובדתית - מה יש שם? רשמתי הערות שלי, שמתחברות לזה", אמר ישועה. "אני חושב שדברים שאני רושם לעצמי יכולים לבטא מחשבה של עצמי על דברי קיצון. אני לא חושב שזה משהו שצריך להיות מועבר אבל זה עניין משפטי".

לשופטים אמר ישועה: "אם הוחלט להעביר את המסמך, אז שמה שכתוב בצד השני לא יועבר. דבר שני, המקומות שבהם אני רושם מחשבות שלי או שאלות שלי לעורך הדין - אני חושב שאותם ראוי להשחיר, אבל זו החלטה שלכם".

בסופו של דבר, השופטים נעתרו לבקשת ההגנה לקבל את הפתק המדובר באופן חלקי. "המדינה העבירה להגנה תיאור של מהלך הריאיון", ציינו השופטים. "אנו רואים בתרשומת מעין השלמה לריאיון שעשויה לסייע להגנתם של הנאשמים. אשר להערות שרשם העד לעצמו, לא מצאנו שיש בכך כדי לסייע להגנה ואל מול הפגיעה בפרטיותו, לפיך הבקשה בעניין הזה נדחית".

עו"ד בן צור: "יש לך עניין להראות ליועץ של השר שזה פרסום מפרגן", ישועה: "נכון"

בהמשך הדיון חקר את ישועה סנגורו של בנימין נתניהו, עו"ד בועז בן צור. "אתה זוכר מתי נפגשת עם השר ליברמן?", שאל את ישועה.

ישועה: "אולי 2015".

בן צור: "אני מפנה אותך לרישום שכתבת לאבי אלקלעי (העורך הראשי דאז, י"א). אתה אומר לו כך במרץ 2015, 'תשתדל לא לפגוע בליברמן, פגשתי אותו לפני חודשיים'. זה נכון?"

ישועה: "כן".

בן צור: "אני מבין שבפגישה נדון נושא הסיקור שלו. איך אמרת שהוא לא דיבר על הסיקור שלו?"

ישועה: "זוכר את הפגישה. הוא היה מאוד קורקטי. הוא לא דיבר על סיקור, הוא דיבר באופן כללי על המצב".

בן צור: "כתבת לאלקלעי, 'אשמח לראות כותרות טובות מבחינתי'. הייתה פגישה במשרד הביטחון והשר אמר לכם שאתם מכסחים אותו, ואתה אמרת שתשמח לראות כותרות חיוביות מבחינתו".

בהמשך אמר בן צור לישועה: "הדבר היחיד שכתבת לגבי הפגישה - מכסחים אותו. זה הסיקור ואשמח לראות כותרות חיוביות מבחינתו. זה משקף את מה שהיה?"

ישועה: "זה משקף את הפגישות שלי עם היועצים שלו שקדמו לפגישה".

לאחר מכן, עו"ד בן צור הפנה לפגישה נוספת שהייתה עם השר ליברמן, יועצו וישועה: "כשהיועץ אומר, 'וואלה עשר' - למה הוא מתכוון?"

ישועה: "שיפרנו את הדרכים שלנו אל מול העבר".

בן צור: "איך משפרים את הדרכים?"

ישועה: "כותרות חיוביות".

בן צור: "בדצמבר 2014 אתה כותב ליועץ של ליברמן, 'תסתכל על הכותרת הראשית בוואלה'. הוא מפנה אותך לכמה פרסומים שהיו פחות מפרגנים, ואתה כותב לו, 'אני מבין'. הוא כותב לך, 'זה רק על קצה המזלג'. זאת אומרת, הוא ממשיך את הטרוניה. יש לך עניין להראות ליועץ של השר דאז שזה פרסום מפרגן, שאתם מחזיקים הרבה זמן בראשית".

ישועה: "נכון".

עו"ד בן צור הראה התכתבויות בין ישועה לבין נציגי מפלגות, שבהן מתועד כיצד הוא מתחנן ודורש שלא יחרימו את וואלה ויפרסמו גם אצלו, היות שבזמן בחירות זהו היקף פרסום משמעותי.

ישועה: "מדובר בתקופה שמהווה כ3% לערך מתקציב החברה השנתי, שעמד על 120 מיליון לשנה".

בן צור: "כמנכ"ל יש לך אינטרס מסחרי שיפרסמו אצלך מפלגות מכל הקשת הפוליטית וזה התערבב אצלי עם עניין הפליזיות (ריצוי, י"א)".

ישועה: "לא היה דבר מהותי כי אתה רוצה את התקציב מכוחם ולא רק מאחת. נקודה שנייה, זה לא קשור כל כך בפוליטיקה אלא בכסף. משרדי הפרסום מקבלים את התקציב. השיקול מספר אחת שלהם זה עמלה (שהם מקבלים מהאתרים)".

ישועה: "יש מועמדים שהמלך חפץ ביקרם"

בן צור הזכיר את סאגת הצהרת ההון של דליה איציק ב-2014: "אתה אומר שיש לחצים אדירים לבצע תחקירים על דליה איציק ושאתה כרגע בולם. האם מאמצי הבלימה הצליחו?"

ישועה: "אני זוכר שזה היה קמפיין סוער לנשיאות, ודליה איציק הייתה שם וסילבן שלום, וכמובן מי שנבחר - וסביב זה היה עניין עצום של מרשך - של ראש הממשלה. סביב הקמפיין לנשיאות היה אינטרס לראש הממשלה מי ייבחר".

בן צור: "כשאתה אומר שיש לו אינטרס, אדוני דיבר עם ראש הממשלה? היה משהו שראית במו עיניך?"

ישועה: "כבר עניתי שלא. למדתי על הקמפיין בעיקר בגלל התדרוכים של שאול (אלוביץ', י"א). ניהלנו קמפיין שלם עם פושים לדחות את המועד של הבחירות כדי שזה לא יהיה ריבלין. אני זוכר ששאול התכתב איתי ואמר שמוטרדים מלמעלה. יש מועמדים שהמלך, מרשך, חפץ ביקרם ויש שלא".

בן צור: "אדוני פצח במונולוג נרגש על קמפיין הנשיאות והקשרו לראש הממשלה".

לאחר שישועה אמר כמה פעמים כי לראש הממשלה נתניהו היה אינטרס במרוץ לנשיאות המדינה, עו"ד בן צור גיחך. העד בתגובה הרים את קולו בזעם ואמר לסנגור: "הגיחוכים האלה מגחיכים אותך. אני למדתי על כך מניר שלום שהיה איש הקשר בין שאול אלוביץ' לנתניהו, אך יש אדם אחד שלא יודע שנתניהו התערב במרוץ? מופרך להגיד את זה?"

עו"ד בן צור ענה לו: "אתה המאסטר של ההורדות וההעלאות. אתה הפרוטוטייפ של דיבור כפול ומסרים כפולים לכל העולם, וכשאני שואל אותך אם הורדת כתבה על דליה איציק ואתה מעז להגיד לי על ראש הממשלה, שישפוט בית המשפט. פעם נוספת, האם הכתבה ירדה (על דליה איציק, י"א)?"

ישועה: "אינני זוכר".

ההתכתבות בין ניר שלום וישועה מ-6 ביולי 2014:

ניר שלום: "קיבלת את המאמר על דליה איציק?"

ישועה: "כן. יש לחצים אדירים להעלות עליה תחקירים עם הדירה, אני כרגע בולם... שרון ש' ואלדד י' רצים עם זה חזק".

ניר שלום: "אני כבר מתקשר, תענה לי 5 דקות".

ישועה: "בכיף".

אחר כך בן צור הקריא התכתבות נוספת בין ישועה למנכ"ל ערוץ 10 לשעבר יוסי ורשבסקי, על בקשה להורדת כתבה: "עשו לי פוזות במערכת. כל האמת בתחת שלי. כנראה שבמערכת צדקנים עלובים, עושים פוזות והם חושבים בטעותם שכל האמת נמצאת באיבר שכתבת עליו. ואתה חשבת את זה?"

ישועה הגיב על כך בדיון: "זו כתיבה מוקצנת אבל חשבתי שניתן להוריד את הכתבה בלי שום בעיה".

בן צור המשיך להקריא התכתבויות בין ישועה לורשבסקי בנוגע לאירוע אחר: "ורשבסקי כותב לך (לישועה, י"א), 'הבן ז*** לא החליף את התמונה'. ואתה בתוך 10 דקות, צייתן כדרכך, אומר לו 'הוחלף'. פונה אליך כמנכ"ל ערוץ תקשורת. זה שהוא מתבטא בצורה מאוד בוטה ואפילו גסה - זה חלק מהאמת או מהדרך?"

ישועה: "אני לא חושב שהוא התכוון ליטרלי אלא הוא עיצבן אותו אנשים מתעצבנים, וככה לפעמים אנשים מתבטאים".

בהמשך הדיון שאל בן צור את ישועה: "לידיעתך, הפרקליטות מתדרכת עיתונאים?"

ישועה: "אין לי מושג".

בן צור: "אנשים של הפרקליטות היו אצלכם במערכת ב-26 בדצמבר 2016, הדובר של היועץ המשפטי".

ישועה: "לא זוכר".

בן צור ציטט שיחה בין עורך וואלה לשעבר ינון מגל לבן כספית ששודרה היום ברדיו: "אומר ינון מגל לגביך, ואני מבקש התייחסות, 'למה מנכ"ל וואלה צריך להיפגש עם כל הפוליטיקאים האלה. מה יש לו לעשות ארוחת בוקר עם גדעון סער וגאולה אבן-סער? הוא מתעסק בתוכן? הוא מסקר אותם? הוא עובד איתם? איך זה מגיע? איך הגענו לרכבת הזו של התקשורת הישראלית איך הגענו לזה?'. התייחסותך".

ישועה: "השיטה הייתה בעיקר לציית להוראות של ראש הממשלה ורעייתו. ינון מגל אתמול קרא שאני אומר באיזה שהוא מקום שוואלה הרוויחה ועם ישראל הפסיד עיתונאי שהוא אפס מאופס. ולזה הוא הגיב. הפוליטיקאי היחיד שוואלה שועבדה לו, הייתה עבד מוחלט שלו, היה ראש הממשלה, בלי השוואה לכל הדוגמאות שאתה מראה פה.

"לגבי תקופת ינון, מינואר 2013 עד דצמבר 2014 שעזב, תלונותיו העיקריות היו למה השיגעון הזה עם ראש הממשלה? מה כל השטויות של 'הביביהו' הזה? וכדומה".