פילבר הודה: "בניתי עולם שלם עם החוקרים"; עו"ד בן צור: "הזיכרון שלך שווה לפח"

יומו השני של חקירת עד המדינה שלמה פילבר על ידי פרקליטו של בנימין נתניהו עו"ד בועז בן צור, יצא לדרך היום (רביעי). כמו אתמול, גם היום הגיע יו"ר האופוזיציה נתניהו לדיון.

עו"ד בן צור ניסה בדיון אתמול להוכיח כי הופעלו על פילבר לחצים במהלך החקירה. הוא שם דגש על הפערים מדבריו בתחילת החקירה לפיהם נתניהו לא ביקש להיטיב עם בזק – לבין הודאותיו לאחר החתימה על הסכם עד המדינה, אז אמר שהיה שילוב בין שיקולים מקצועיים להנחיות מראש הממשלה דאז.

הבוקר, התחוללה דרמה בבית המשפט כשנדמה היה שפילבר חוזר בו מדברים שאמר בהסכם עד המדינה.

על פגישת ההנחיה עצמה אמר פילבר: "זה דבר ממש שולי וזוטר. הוא (נתניהו, י.א) אמר לי אל תעלה מחירים ומעבר לכך תעשה מה שאתה רוצה. יש לי את הזיכרון הצילומי של ראש הממשלה עם היד עושה ככה (תנועה). זה מה שאמרתי בחקירה של הרשות לניירות ערך".

השופט משה בר-עם: "יש פה משהו לא ברור. מה הייתה תנועת היד. שינית גרסה?".

פילבר מדגים את תנועת היד כלפי מטה.

פילבר מסביר: "בהתחלה הבנתי שתנועת היד של נתניהו אומרת לא להעלות את המחירים. רק אחרי שהציגו לי בחקירה ראיות מסביב, הבנתי שהכוונה למתן את הורדת המחירים באופן שיעזור לבזק".

עו"ד בן צור: "האם אתה מסתייג במה שאמרת ברשות לניירות ערך ובמה שאמרת אתמול בבית המשפט?".

פילבר: "זו ההבנה שלי עכשיו ממה שאמר נתניהו".

עו"ד בן צור: "ממה שאני מבין עכשיו, שבלילה בין החקירה הראשונה לשנייה אתה אומר 'אני מנסה לדייק'. זה מה שאמרתי. זה הזיכרון שלי. זה ההבנה שלי של מה שאמר לי".

השופטת רבקה פרידמן-פלדמן: "כל הדברים שאמרת לנו אתמול שנאמרו בפגישה, אתה בעצם אומר שאתה לא זוכר את הנוסח המדויק של הדברים - אלא אתה אומר 'זו רוח הדברים'".

פילבר: "בדיוק. במשטרה ירדתי לרזולוציה של המילים שנאמרו".

השופט בר-עם: "אדוני אומר שהמילים שאתמול אמרת מבטאים פרשנות אחרת?".

השופטת פרידמן-פלדמן: "במשטרה כאלו, כן מילה במילה?".

פילבר: "בדיוק".

השופט בר-עם מתרעם: "אמרת את הדברים אתמול אדוני, לא רק אישרת שזה נאמר שם אלא אדוני חזר ואמרת שאלו הדברים גם היום. עם כל הכבוד".

10:40 - עו"ד בן צור: "אתה אומר לבית המשפט שכל הסוגיות שהוא (נתניהו, י.א) דיבר איתך היו רשומות לו על פתקה".

פילבר: "אני לא זוכר דבר כזה".

בן צור מקריא את הדברים מתוך הפרוטוקול.

השופט בר-עם: "אלו דברים שאמרת כאן מולי בבית המשפט!".

פילבר: "כן, כן. אני מבין. אני מצטער, אני לא זוכר. זה נפלט. לא הייתה פיתקה".

***

מוקדם יותר, פתח עו"ד בן צור והקריא מהחקירה של פילבר אודות מה שמכונה "פגישת ההנחיה" בה נטען בכתב האישום שראש הממשלה הנחה את פילבר להטיב עם בזק, פגישה המשמשת כ"אבן בוחן" בכתב האישום בתיק זה.

בחקירה אמר פילבר: "אני מעריך שדוד (דוד שרן, ראש הלשכה של נתניהו דאז, י.א) קודם כל תיאם כפגישת חפיפה מסודרת. יש לנו פגישה בלשכת ראש הממשלה לאחר המינוי. בשעות הערב".

בן צור פנה לפילבר בניסיון לפגום באמינותו באשר למועד הפגישה אותו ציין בחקירה. הואמ נסה להוכיח כי הפגישה נערכה ביום ראשון, ולא בימים שני ושלישי כפי שציין העד.

"גם בבית המשפט אמרת 'אני נפגשתי בשני או בשלישי בערב לפי בקשת הלשכה'", ציין עו"ד בן צור. "יש חשיבות עצומה למועד משום שהתזה יושבת על המועד. לגבי המועד אמרת בחקירה הראשית שהפגישה היא ביום שני או שלישי בערב. 7 או 8 ביולי".

פילבר: "נכון".

11:13 - עו"ד בן צור: "בוא נחזור לחקירה. בשלב הראשון של החקירה בראשות לניירות ערך אתה לא זוכר דבר. בשלב השני אחרי הלילה במעצר מתחילים לצוף לך כל מיני זיכרונות. אתה מונחה במה שהייתה באותה פגישה ואתה נפגש עם קמיר (אלי קמיר, יועצו של שאול אלוביץ', י.א) ועם אלוביץ'. אחרי שאתה מגיע מהפגישה של נתניהו אתה גם אומר להם שדיברת עם ראש הממשלה וכל הפעולות שלך לאחר הפגישה הם פועל יוצא של אותה פגישה עם נתניהו. וכל זה כתב האישום. לקחו את התזה, את הזיכרון המאוחר והפכו אותו לכתב האישום... הפיקו יומן של זימוני הפגישות על בזק. האם יפתיע אותך לדעת שהיומן של ראש הממשלה בכלל לא מצוי בחומר החקירה?".

פילבר: "יפתיע אותי מאוד".

עו"ד בן צור: "האם אתה יודע שמה שהציגו לך בחקירה הראשית זה את יומן ראש הממשלה שפורסם ב'העין השביעית' שקיבלו אותו בעתירה לחופש המידע? לא הציגו את היומן שלך ולא של שר התקשורת נתניהו. ביומן שלך אין זכר לאותה פגישה בשבוע הראשון לתפקיד. אני כבר אומר לך, שביומן של ראש הממשלה רשומות שלוש פגישות שלך ושל נתניהו בחודש יוני. ב-15, ב-17 וב-26. כלומר, הפגישות שרשומות ביומן של ראש הממשלה הם מהשבוע השני וזה הפוך בהיפוך מרהיב למה שכתוב בכתב האישום על הפגישה בשבוע הראשון. כאשר היומנים או שוגים או כותבים, יש בך פקפוק בזיכרון המאוחר שנולד לך באותו לילה לגבי אותה פגישה?".

פילבר: "באתי ואמרתי בחקירה שאני לא זוכר ובהתאם לכך התחלנו לשחזר".

עו"ד בן צור: "ב-26.6 זה יום שישי. זכרת שהייתה פגישה עם אופיר אקוניס בנושא שידורים לפני הצהריים. אלא שהפגישה עם אופיר אקוניס הייתה אחרת. על המדיה. פה זכרת... אתה זוכר פגישה שלא הייתה אבל לא זכרת שתי פגישות שכן רשומות ביומן ב-15 וב-17".

בהמשך הראה הפרקליט התכתבויות של פילבר המתכתבות עם הכתוב ביומן ראש הממשלה.

עו"ד בן צור: "כאשר בנו את התזה שביצעת את הפגישה בשבוע הראשון ולאחר מכן ביצעת כל מיני פעולות. לאיזו מסקנה אדוני היה מגיע מהאין זיכרון, אם היו מציגים לפניך שלא הייתה פגישה לפני ה-15 ליוני 2015?".

פילבר: "שאם אין פגישה קודם אז לא הייתה פגישה. אם היו אומרים לי אין פגישה לפני ה-15 הייתי ממקד את עצמי ב-15".

לאחר ההפסקה אמר פילבר: "ייתכן והפגישה (ההנחיה, י.א) לא התקיימה במועד שזכרתי. אתה (עו״ד בן צור, י.א) משנה לי עולם שלם שזכרתי".

עו״ד בן צור: "ואת העולם השלם שזכרת בנית יחד עם החוקרים?".

פילבר: "נכון".

13:00 – עו"ד בן צור: "מר פילבר זה לא איזה תעלולים או בלוף. אני מראה לך מהיומנים, מההתכתבויות, ונגיע גם לאיכונים, שבשבוע הראשון לא הייתה פגישה. זיכרונות שנוצרים בלילות שווה כקליפת השום בהנחה שהוא נסתר בראיות חפציות. אתה לא זוכר פגישה עם נתניהו ב-15. כשאתה כותב לאישתך שאתה בפגישה עם ראש הממשלה בתאריך הזה אז מה זה אומר?".

פילבר: "שכנראה שהייתה פגישה".

עו"ד בן צור: "אין ראיות לפגישה הנטענת בשבוע הראשון לתפקיד, אבל יש שורה של ראיות שמראות על פגישה ב-15 לחודש מה זה אומר על הזיכרון שלך?".

פילבר: "זה אומר שהזיכרון שלי היה מבולבל ולא מדויק".

בן צור: "הזיכרון שלך שווה לפח כי הראיות מלמדות שהפגישה הראשונה שלך עם נתניהו היא לא בשבוע הראשון".

פילבר: "אין לי דרך לגשר על זה".

בן צור: "זה אומר שבהנחה שהראיות החפציות מדברות בעד עצמן הזיכרון שלך לא נכון. שגוי".

13:35 - עו"ד בן צור: "הבעיה היא שהיית בלשכה של נתניהו לפי האיכונים אבל נתניהו היה בכלל במקום אחר. ב־8 ביוני אתה מכנס את הנהלת המשרד אחרי שישבת עם שורה של גורמים במהלך החפיפה שלך והצגת את עמדתך בנושא בזק. מה הייתה עמדתך?".

פילבר: "שכל העימות עם בזק כגוף גדול זה לא נורמלי ושצריך לעשות סיבוב של 180 מעלות ולנסות למצוא פיתרון".

עו"ד בן צור: "כל זה קורה כאשר ניפגשת עם שורה של גורמים ועוד לא ניפגשת עם נתניהו".

פילבר: "כן".

בן צור מראה התכתבות של פילבר שבה נטען שפגישת ההנחייה התקיימה. "אני ביקב בבת מצווה של הבת של אחי. מאוחר יותר בערב. באירוע, אתקשר שאצא בסביבות 21:30 אפשרי?".

עו"ד בן צור: "אנו רואים שעל פי התכתבויותך לא הייתה פגישה עם נתניהו בערב?".

פילבר: "נכון".

14:31 - פילבר: "לפי מה שהראית לי פה על האיכונים והיומנים לא היתה פגישה באותו שבוע".

עו"ד בן צור: "על בסיס ההבניה שלך הוגש כתב אישום. כתב האישום מספר שהיתה פגישה מייד לאחר המינוי ובגללה אתה רץ ונפגש עם אנשים".

פילבר: "אני זוכר שפגשתי את קמיר, את אלוביץ' ואת יפעת (בן חי שגב, י.א) אחרי הפגישה עם נתניהו".

עו"ד בן צור: "לא נפגשת עם נתניהו לפני הפגישה עם קמיר".

פילבר: "הזכרון שלי, ועליו התבססתי, הוא שנפגשתי איתו (עם נתניהו) לפני. ניסיתי לשחזר בחקירה שנתיים אחורה והעליתי זכרונות. אספתי אותם על נייר ואמרתי את זה לעורכי דין שלי. הסרטון מאתמול נתן לי אינדיקציה לתיאור הפגישה (ההנחיה) שנתתי. המשפט שאמרתי שם זה מנצנץ שכאילו תיארתי את פגישת ההנחיה".

עו"ד בן צור: "הואיל והראיתי לך שלא היתה פגישה בשבוע הראשון של המינוי, תסכים איתי שיש לך זכרונות מתערבבים. בכל מקום שיש ראיות קשיחות שמספרות סיפור צריך ללכת עם הראיות".

פילבר: "בית המשפט מחליט. אמרתי נתונים שמדברים בעד עצמם. לא מכחיש, לא אומר שחוקר מחקרי תקשורת רימה שיקר זייף. אין לי הסבר איך כל התהליך קרה, לא מכחיש את העובדות".