המשימה היתה ברורה: לך לך אל המדבר, ואל מעוזי הליכוד אשר אראך, ותבדוק מה חושבים בפרלמנטים על עסקת הטיעון שאולי נרקמת בין הפרקליטות לבין בנימין נתניהו. אבל למה מניחים שכל ה״ביביסטים״ דרומה מגדרה הם יושבי פרלמנט, טיים ואירופה, עם קפה שחור ומר מהחיים, ממלמלים ״ביבי המלך״ למצלמה. אז באתי לדבר מיידית עם החשודים, אבל לא עם החשודים המיידים, כדי לשמוע מה ש״ביביסטים״ מהפריפריה, כלומר ליכודניקים, כלומר בני אדם, חושבים על עסקת הטיעון, אם בכלל תצא לאוויר העולם.
ד״ר עדי וקנין, ילידת ותושבת דימונה, היא מפתחת בתחום ה־EdTech במיינדסט בירוחם. בקצה המדבר, בלב המרכז לחדשנות, יושבים טובי המוחות ושוקדים על עתיד החינוך הטכנולוגי בישראל ובעולם. זה שנים שאני עוקב אחר כתיבתה של וקנין המתמקדת בשתי האהבות שלה - חרקים פרוקי רגלים, ופוליטיקה. בניגוד להרבה בחשנים וחפרנים שאתה יודע מה הם חושבים עוד לפני שקראת, וקנין מקורית וביקורתית כלפי השמאל, כלפי הימין וכלפי עצמה, באותה חדות מחשבה.
הופתעת?
"לא. מדובר באדם בן 72, שרוב שנותיו בפוליטיקה מאחוריו, שאכל והאכיל הרבה מאוד קש את יריביו. במקומו, הייתי עושה הכל כדי לא להגיע למשפט, כולל להודות בדברים שלא עשיתי. הרבה ליכודניקים שאומרים 'ביבי, לך על זה עד הסוף!' שוכחים שמדובר באדם עייף ולא צעיר, ולגיטימי להגיד די, איני יכול עוד״.
וזו לא הודאה באשמה של נתניהו?
"בהכשרתי האקדמית אני ביולוגית. רוב חיינו אנו חלק ממערכות מורכבות, אנחנו לא יצורים בינאריים. אולי יש משהו בחלק מהאישומים, אבל זה שהפרקליטות מביעה נכונות לוותר על כל הרעש והצלצולים ולעשות עסקה, תמורת הרחקה מהחיים הפוליטיים? זה מצדיק את הטענה של נתניהו שכל המשפט הזה נועד כדי להוריד אותו מהשלטון ותו לא.
"הפרקליטות ומערכת המשפט הפסידו בגדול מהמשפט, עכשיו כלל הציבור בישראל מבין שאין מינהל תקין ואין מי שישמור על השומרים. שאלו האנשים שמחזיקים את המפתחות לחופש שלנו, שבכזו חובבנות הם שוללים חירות מנפח, מזגג, או מראש ממשלה. לכן אני מבינה למה רבים רוצים שנתניהו ימשיך במשפט עד הסוף, היום זה הוא ומחר זה הם".
ואם מערכת החוק קורסת, לא עדיף שהמשפט יסתיים כבר?
"נתניהו לא ריסק את אמון הציבור במערכת המשפט - וגם לא המילים הלא פשוטות שהשמיע והשמיעו מקורביו בגנות המנגנון. אלו השופטים והפרקליטות, הם אלה שניתצו, דרסו ואז וידאו הריגה באמון השברירי והחשוב של הציבור בהם. הפרקליטות מלאה אנשים פרוגרסיביים או פוסט־מודרניים שפשוט לא יכולים להבדיל בין טוב לרע, שמאמינים שהקורבן הוא הפושע ולא ההפך.
"וגם השופטים, לא כולם כמובן, אבל כשחלקם דואגים לחיי החברה של מסתננים שפשעו או קובעים שמחבל לא התכוון לרצוח יהודי כי הסכין שלו היתה 'קצרה מדי', או מבזים קורבן אונס ומטילים עונשים מגוחכים על עברייני מין - אז אין צורך במשפט נתניהו כדי לקבוע שהמערכת פגומה מהיסוד. והתגלה דבר נורא - מערכת המשפט שלנו לא חותרת לצדק אלא לשקט, מפחדים להגיע לגזר דין.
"משפט נתניהו הפך למאבק עקרוני וסמל לדיכוי הימין. כל כך הרבה גועל צף וחשף את הבעייתיות בהתנהלות המשטרה והפרקליטות, וכשאתה רואה איזו עבודה מרושלת נעשתה, אז אי אפשר להתחמק מהתחושה שהדברים לא מתנהלים כמו שצריך, ואם ככה עושים לראש ממשלה, מה הסיכוי של אזרח מן השורה להיחלץ מכזו מערכת דורסנית? זו הסיבה שאנשים לוקחים את משפט נתניהו בצורה אמוציונלית כל כך".
אם את מאמינה בחפותו, והוא מודה בעסקה, איך זה לא גורם לך לשנות את דעתך?
"באופן אישי אני לא בטוחה שנתניהו לבן וצח כשלג במאה אחוז, ולא כי הוא נתניהו, אלא כי הוא בשלטון כל כך הרבה שנים שיש סיכוי שהוא עשה משהו לא בסדר. האם זה אומר שהוא מושחת? לא חושבת.
לאנשים קשה לזוז מעמדתם. לכולם יש אגו והיסטוריה, וקשה לקחת צעד אחורה ולהגיד 'טעיתי', לכן כל צד מתבצר בעמדתו. ציפיתי שאנשי שמאל שחרטו על דגלם זכויות אדם ומשפט תקין, יהיו הראשונים לגנות ולהוקיע את כל כשלי הפרקליטות והמשטרה במשפט הזה, ואז מתגלה שזה ממש לא מפריע להם. כנראה מנעמי השלטון קורצים יותר מזכויות הנאשמים".
"אני כבר ביביסט מנוסה"
גיא לוי מבאר שבע הוא מנכ״ל חברה להולוגרמות, ועוסק בהפיכת העתיד להווה. נוסף על כך הוא בשנה השנייה ללימודי משפטים. אני שואל אותו אם החליט ללמוד דווקא מקצוע זה בגלל משפט נתניהו והוא מהנהן לחיוב. לפני כמה שנים, הוא מספר, ישב מול הטלוויזיה ושמע על החשדות לשוחד כלפי נתניהו. הוא קרא את כל כתב האישום - 170 עמודים ״מרתקים ואמינים כמו סיפור מתח״ - וגם זה לא הספיק לו, הוא רצה לדעת מה היו טובות ההנאה וההיענות החריגה.
״זה היה מדהים, חיפשתי כתבה שבה שרה נתניהו דורגה בידי פורבס כאישה החשובה של השנה, והיא כלל לא היתה באתר וואלה. אחרי יומיים של נבירה מצאתי שהכתבה היתה שלילית לחלוטין, ושאתר וואלה מסקר את האירוע בכל שנה. הבנתי שמשהו כאן רקוב לגמרי, גייסתי שותפים כמשה קוברסקי, ד"ר עדי סבו ומשה מלל, והתחלנו לבדוק.
לתדהמתנו גילינו שזו פשוט חובבנות לשמה. גם כשנתניהו מבקש לגנות את הרצח של שירה בנקי, זה נחשב כ'היענות חריגה'. כך נולד פרויקט 315, מאה מתנדבים שבודקים את כל הסעיפים ומראים שאין שם כלום״.
האשמה חמורה, למה לא שומעים עליכם בתקשורת המרכזית?
"כי אם היינו עשרה קיבוצניקים פריבילגיים והיינו לוקחים כמה צינורות וצובעים אותם וקוראים לזה צוללות, היה לנו סיקור בכל ערוצי החדשות, אבל כשאנחנו עסוקים רק באמת? את מי זה מעניין? הצוות שלנו מורכב מאנשי היי־טק, אנשי 8200 לשעבר, דוקטורים, פסיכולוגים, 27 עורכי דין - וכולם בהתנדבות. אבל כשאתה בעד נתניהו אתה מייד ביביסט שלא מתייחסים לשום טענה שלו לגופה, מבחינתם אתה חבר בכת, ובקטע הזה אני כבר ביביסט מנוסה״.
מה הרגשת כששמעת על עסקת הטיעון?
"מודה - ביום הראשון היה קצת בלבול. לא הבנתי למה הוא צריך את זה. זה קרה אחרי השבוע הכי קשה של הפרקליטות מאז תחילת המשפט, כשהתגלה מה שידענו שנים, בפרקליטות לא בדקו את 315 הפריטים של 'היענות חריגה', שנתניהו קיבל על פי האישום.
"אבל חשבתי על זה, עוד כמה זמן יגיע גזר דין חלוט? זה לפחות עוד חמש שנים שבהן הוא לא יכול לתפקד כראש ממשלה בפועל, וגם אם בסוף כל התיקים יתפוררו, יתפרו אותו על שוחד והפרת אמונים בגלל הסיגרים שקיבל מחבר שלו וידביקו לו קלון. ומה זה הפרת אמונים? זו עבירת סל, כל דבר יכול להיכנס לשם. לקחת סיכת שדכן מהעבודה הביתה? זו הפרת אמונים, וזה כבר משחק מסוכן עבורו".
לא הרגשת נבגד? העסקה לא תגרום לכל הפרויקט שלכם לקרוס?
"להפך - זה הופך אותי להרבה־הרבה יותר נחוש. כי אם הצליחו להעיף ראש ממשלה שהיה הכי פופולרי, שניצח את הקורונה והעיף את הכלכלה, על סיגרים ושמפניה שהוא קיבל מחבר שלו - אז מי יכול עליהם? מי? אם שוטר כותב לך דו"ח על עבירת תנועה וטועה בסעיף אחד, אתה תטוס לבית המשפט ותבטל את הדוח, וכאן ירשיעו ראש ממשלה על 315 אירועים שלא קרו מעולם? בשביל ליצור חברה נאותה, לנו ולילדים שלנו, אנחנו צריכים להילחם בנחישות במערכת חוק שמשקרת לשופטים כדי להרשיע ראש ממשלה מכהן.
"במקומו, מזמן הייתי אומר 'חברים, עשיתי את שלי בשבילכם, תודה רבה' והולך. כדירקטור בלוקהיד־מרטין הוא ירוויח בארוחת בוקר יותר מאשר בשנה כראש ממשלה. אבל הוא רואה בזה שליחות. ועדיין, אם נתניהו יקבל עסקה בלי קלון, אני נוסע עכשיו לקיסריה ומביא אותו למנדלבליט שיחתום במקום. זה אידאלי, לא כי אני ביביסט, אלא כי אשמח לקבל מנהיג נהדר שינהל לנו את החיים בצורה מרהיבה עוד כמה שנים. אבל אם הוא יעזוב עם קלון, זו מכה קשה לדמוקרטיה, כי נטרלו ראש ממשלה נבחר ומכהן, על כלום".
אם הוא כזה מנהיג טוב ומדהים, למה לנטרל אותו? למה שונאים אותו כל כך?
לוי מחייך: "אם אתה אוהד ריאל מדריד, נכון שאתה ממש־ממש שונא את מסי? למה? הוא השחקן הכי טוב בעולם, אבל לצערך הוא משחק בברצלונה, היריבה שלך".
עסקת טיעון? יוצא בזול
״החומוס בדרך, אבל אתה חייב לטעום את המרק שלי, אליפות!״. בסוף הגעתי לפרלמנט המקומי, חומוס אינתי ברחוב הראשי של ירוחם. ברקע גארי מור וסטיבי ריי ווהן קורעים גיטרות חשמליות. ביניהם יוגב סבג מביא את המרק. אני שואל אם הוא שם את המוזיקה והוא מחייך ומסביר ש"זה הקונספט של בעל המקום, אבל אל תראה אותנו ככה רק מזרחית וטראנס, גם אני גדלתי על פינק פלויד". המרק של סבג באמת אליפות, חם, טעים ומחריף את המוח. רוצה לדבר על ביבי? "מה יש לדבר, ברור שרודפים אותו, שלא יעשה עסקה, גם אם הוא קיבל סיגרים, את מי זה מעניין? שיקבל חופשי, מגיע לו. ואני אפילו לא מהמצביעים שלו".
אז למי אתה מצביע?
"עם המצב היום בין באר שבע לירוחם, למי יש להצביע? רק בן גביר".
אחד הסועדים זורק לעברנו ״הקשבתי לכל אלו שדיברו ודיברו, והבנתי שהמשפט של ביבי היה כמו פסטיבל לאשכנזים, וכשאמרו להם שיש עסקת טיעון, זה כאילו הם סבלו מעצירות כל הפסח, וברגע האחרון לקחו להם את המימונה, מסכנים״.
הלן ורותי באות לאכול בחומוס, ״עסקת טיעון זו טעות״, אומרת הלן, ״אין כלום כי באמת לא היה כלום. והנה - עובדה שהם לא יכולים להוכיח״, אומרת רותי, "כואב לי עליו, חבל שילך, מנהיג נהדר, שיפר את החיים שלנו הרבה, ככה ירוחם היתה נראית לפני עשרים שנה? ברוך השם, היום יש פיתוח, יש בנייה, יש מפעלים, יש תרבות, יש עשיה, יש היי־טק, אתה יודע מה חסר לנו? רק ים. זה גם באשמתו?״, הן צוחקות.
"בכל העולם מעריכים אותו, וכאן לא יודעים להעריך, ולא שחלילה אני פוסלת את בנט, הוא בסדר, אבל הוא עדיין לא מתאים להיות ראש ממשלה ובטח ובטח שלא לפיד, קודם שיסיים בגרות ואז נדבר על ראש ממשלה".
ולחתום על העסקה זו לא הודאה שהוא מושחת?
״למה, יש פוליטיקאי לא מושחת? היה פה בירוחם את עמרם מצנע, והוא בנה את המלון ועשה המון דברים טובים. למה? כי הוא לא הלך לפי הספר. פה אם אתה הולך לפי הספר, לא תעשה כלום. ביבי עשה הרבה טוב למדינה, אז יאללה, שיעשן סיגרים וישתה שמפניה. היום אנשים פוחדים לנסוע מירוחם לבאר שבע, זה עדיף?".
חני בריגע, מנהלת עמותת התיירות של ירוחם, לא מסכימה. ״אם מגישים כתב אישום, ואם יש סיפור, תנו לבית המשפט להחליט, כל עסקת טיעון מעצבנת אותי, כי אני יודעת שהאשם יוצא בזול מהעונש".
אבל המשך משפט לא מגדיל את הקיטוב והשנאה?
"לא אוכלת את הבולשיט הזה, זאת המצאה שמאלנית מעצבנת. כל המשפט הזה נתן להם סיבה לצאת לרחובות ולהפגין, איזו תחושה שאם הוא יפול הכל יהיה מושלם כמו שפעם היה כשהם שלטו ולא ראו חצי מהמדינה".
אחד הסועדים קודם אמר שהמשפט של ביבי הוא ״המימונה של האשכנזים״.
"בדיוק! של השמאלנים. ועדיין אני אומרת - הבן אדם אשם? אל תסגרו את זה בעסקת טיעון, שישלם את המחיר לגמרי, ואם לא - שחררו אותו. עסקת טיעון לא יכולה לשרת אנשי ציבור, משה קצב או ביבי, זה לא משנה מה העבירה. אל תסגרו עסקאות טיעון בחושך, אנשי ציבור פועלים בציבור, והם חייבים לעמוד לדין ציבורי. למען הילדים שלנו, תנו לבית המשפט להחליט".
