מיכיאל קרמר נחת בצד הירוק של הכרמל בקיץ של 2018, בתקווה לחזק את החוד של מכבי חיפה בתקופה שבה "המושבה ההולנדית" בסמי עופר הייתה בשיאה. שבע וחצי שנים אחרי, נדמה שדווקא בהולנד ישנה "מושבה" ישראלית שמתפתחת.
בראיון מיוחד ל"ישראל היום" מביתו שבהולנד, משתף החלוץ הוותיק (36) והפעיל בקשיים שחווה בעונה מתסכלת בישראל, בנציגים הישראלים בליגה ההולנדית כיום, בעצב שלו על האירועים האלימים שחוו אוהדי מכבי תל אביב באמסטרדם בחורף שעבר וגם בהימור לקראת המשחק הגדול מחר (ראשון), בו פ.ס.וו. איינדהובן תארח את אייאקס אמסטרדם למשחק בין האלופה לסגניתה.
איך התחיל הקשר ומה גרם לך לרצות להגיע למכבי חיפה?
"הקשר ההולנדי הוא זה שגרם לזה לקרות. מו אלאך היה המנהל הטכני של המועדון ופרד רוטן אימן. אלאך התקשר אליי אחרי שספגתי השעיה ארוכה בעקבות כרטיס אדום כששיחקתי בספרטה רוטרדם. שבועיים לאחר מכן הוא יצר איתי קשר שוב וניסה לשכנע אותי להגיע. ידעתי על המועדון רק באופן כללי, לא ממש הכרתי את הליגה או את האתגרים, אבל אלאך הציע לי להגיע לישראל, לצפות במשחקים ולהתרשם.
"אני ואשתי עלינו על מטוס לישראל כדי להתרשם לא רק מהכדורגל אלא גם מהחיים עצמם. אני זוכר שממש מההתחלה התאהבנו בעיר – מזג האוויר, האנשים, חוף הים – כל אלה גרמו לנו להשתלב בקלות כבר מהרגע הראשון".
מבחינתך, מה לא עבד?
"זו הייתה עונה גרועה עבורי, אין דרך לייפות את זה. הקשיים לא התחילו כשהגעתי, כבר בעונה שקדמה לבואי היו בעיות במועדון. מו אלאך ניסה לשפר את המצב, שהיה די כאוטי. היו עדיין במועדון שחקנים זרים שהגיעו בתקופת המאמן הקודם, וכשמגיע מאמן חדש הוא רוצה לצרף שחקנים שמתאימים יותר לסגנון שלו.
"דווקא התחלנו את העונה בצורה סבירה, ואז הגיע המשחק נגד מכבי תל אביב שבו ספגתי כרטיס אדום. הייתה בינינו בעיית תקשורת – אני אמרתי לשופט: "זה פאקינג אופסייד", והוא כנראה חשב שצעקתי עליו "אתה פאקינג אידיוט" – ולכן הרחיק אותי".
יש מישהו מהמועדון שאתה עדיין בקשר איתו?
"ניקיטה רוקאביצה, הוא היחיד. לדעתי הוא עדיין מאוד אוהב את המועדון ורוצה להשתלב בו בתפקיד אימון בעתיד. אני עצמי כבר לא ממש עוקב אחרי הקבוצה".
אתה עדיין שחקן פעיל, מתקרב לגיל 36. יש מחשבות על פרישה?
כבר סיכמתי עם המועדון שבו אני משחק כיום, וואלווייק מהליגה השנייה, שבסיום העונה – אלא אם יהיו הפתעות – אני אפרוש מקריירת המשחק ואשתלב בצוות המקצועי כעוזר מאמן במחלקת הנוער, ואולי אפילו עם קבוצת המילואים.
"פיזית אני מרגיש מצוין, אבל בליגה השנייה בהולנד יש המון שחקנים צעירים שעלו מהנוער, והתחרות אינטנסיבית מאוד. אם נעלה ליגה, אולי אשקול לדחוף עוד עונה אחת, אבל כרגע זו כנראה השנה האחרונה שלי. אני מתכנן לפרוש אחרי עשרים שנות קריירה".
אתה גם משמש כפרשן בטלוויזיה ההולנדית וצופה הרבה בליגה הבכירה. איך הגיבו בהולנד להחתמתו אוסקר גלוך באייאקס?
"כשמסתכלים על ההיסטוריה של אייאקס, האקדמיה של המועדון תמיד מייצרת המון כישרונות צעירים. לכן, ההחלטה שלהם להשקיע סכום גבוה כל כך בגלוך היא יוצאת דופן, במיוחד כשמדובר בשחקן צעיר מאוד.
"אייאקס רואה בו פוטנציאל ענק ועתיד מבטיח. אחרת, לא הייתה סיבה שהם ירכשו אותו מזלצבורג בסכום כזה. למרות שייתכן שהוא לא קיבל עדיין את הדקות שציפה להן, מדובר בקשיי הסתגלות טבעיים – מדינה חדשה, ליגה שונה ואתגרים אחרים ממה שהכיר באוסטריה. השיטה של אייאקס מבוססת על החזקת כדור ובנייה מההגנה, והוא יצטרך להתאים את עצמו לכך. זה תהליך שלוקח זמן, וזה בסדר".
ללבוש את החולצה מספר 10 באייאקס – עד כמה זה משמעותי ואיך גלוך מתמודד עם הלחץ?
זה מספר בעל חשיבות עצומה באייאקס. זו העמדה הכי חשובה ב-DNA של המועדון. ייתכן שזה מוסיף עוד שכבת לחץ עליו, בנוסף לציפיות ממילא גבוהות. כששחקן נרכש תמורת 20 מיליון יורו, ברור שהתקשורת והאוהדים מצפים לראות תוצאות מידיות – וזה לגיטימי.
"אבל מבחינת אוסקר, הדרך להתמודד עם זה היא להתמקד במשחק, להשתלב במערך ולא לתת לרעשי הרקע להפריע. אם יצליח לעשות זאת, אני בטוח שהוא יצליח. תנו לו לשחק ולהתפתח, והתוצאות יגיעו".
ביום ראשון מחכה לאוסקר ולאייאקס משחק עונה נגד פ.ס.וו איינדהובן. עד כמה המשחק הזה גדול?
בכל פעם כששלושת הגדולות – אייאקס, פיינורד ופ.ס.וו – נפגשות, האווירה היא מיוחדת. הלחץ, ההתרגשות והציפיות תמיד בשיא. גם בגלל היריבות ההיסטורית וגם בזכות סגנון המשחק – שתי הקבוצות אוהבות לתקוף ולשלוט בכדור.
"פ.ס.וו כרגע קבוצה מאוזנת יותר ועקבית יותר. אייאקס מנצחת, אבל עדיין לא מרשימה. בהולנד משחקים כאלה כמעט תמיד מניבים הרבה שערים, ולכן אני לא צופה משחק משעמם. הימור שלי: פ.ס.וו תנצח 2:3".
"פטר בוס? לא מוערך בהולנד"
פטר בוס, מאמן פ.ס.וו, זכור בישראל מהתקופה המוצלחת שלו במכבי תל אביב. עד כמה הוא מוערך בהולנד?
"האמת? אני חושב שבישראל מעריכים אותו יותר מאשר בהולנד. אנחנו ההולנדים משוכנעים שאנחנו הכי טובים טקטית, וזה גורם לעיתים לזלזל. בוס הוכיח שכשהוא מקבל את השחקנים שמתאימים למערך שלו – הוא המאמן הטוב במדינה.
"הסגל הנוכחי של פ.ס.וו איכותי מאוד, בעוד אייאקס עדיין רחוקה מהיכולת שלה ועדיין סוחבת בעיות מהעונה שעברה. האליפות הדרמטית של פ.ס.וו בעונה שעברה היא הוכחה לכמה בוס מאמן מצוין".
בקבוצת המילואים של פ.ס.וו משחק הישראלי תאי עבד. האם לדעתך יש לו סיכוי להשתלב בבוגרים בקרוב?
"אני מכיר אותו, כמובן. האקדמיות בהולנד מצוינות, ואם מועדון ענק כמו פ.ס.וו צירף אותך ונלחם כדי שתישאר – סימן שיש להם תוכניות לגביך. עצם היותו חלק מקבוצת המילואים היא כבר נקודת פתיחה טובה מאוד. כדי לקבל הזדמנות בבוגרים צריך סבלנות – התחרות גדולה, וזה עלול לקחת זמן רב יותר ממה שציפה. אם המועדון מבקש ממנו להמתין כדי להיות מוכן באמת, עליו להקשיב. כשההזדמנות תגיע – אסור לתת לה לחמוק".
סתיו למקין משחק בטוונטה. איך אתה רואה את תחילת הדרך שלו?
"טוונטה היא אחד המועדונים הגדולים בהולנד, מתחת לשלוש הגדולות. יש לה מוניטין חזק וקהל תומך מאוד. למקין אולי ציפה לפחות תחרות על מקום בהרכב, אבל יש בהגנה הרבה שחקנים איכותיים. הוא לא שיחק באופן קבוע כפי שקיווה, אך אני מאמין שעם הזמן יקבל יותר הזדמנויות.
"פתיחת העונה של הקבוצה הייתה מאכזבת מאוד – שלושה הפסדים בארבעת המשחקים הראשונים – מה שהוביל לפיטורי המאמן ג'וזף אוסטינג. השינוי הזה עשוי לעזור ללמקין לקבל יותר דקות, אבל הוא יצטרך להיות סבלני, במיוחד אחרי שטוונטה השקיעה הרבה הקיץ כדי להצליח".
עם המצב במזרח התיכון, האם שחקנים ישראלים עשויים לחוש חוסר נוחות בהולנד?
"אני לא חושב. קבוצות הכדורגל בהולנד מורכבות משחקנים מכל רחבי העולם – ישראל, מרוקו, טורקיה ועוד. כולם מתקבלים בברכה. ברור שלאנשים יש דעות שונות לגבי המצב במזרח התיכון, אבל בחדר ההלבשה מתרכזים בכדורגל ולא בפוליטיקה. אני לא מאמין שזה שונה עבור שחקנים ישראלים, גם בתקופה מורכבת כזו".
האירועים האלימים אחרי משחק מכבי תל אביב נגד אייאקס בחורף שעבר זעזעו רבים. איך זה התקבל בהולנד?
"זה היה מטופש ומעציב לראות את התמונות האלה. מה ההיגיון באלימות הזאת כלפי אוהדים? מה היא משיגה? כשאני רואה אנשים מכים זה את זה אני שואל את עצמי – מה יוצא להם מזה? אותו אוהד שחזר הביתה אחרי שתקף מישהו, מה הוא חושב לעצמו? שזו הייתה חוויה מהנה?
"אנחנו חיים היום בעולם שבו כולם על הקצה וחושבים שהדעה שלהם היא היחידה הנכונה. גם אם הדעות שונות, צריך לכבד אחד את השני. חבל מאוד שראינו את המראות הקשים האלה באמסטרדם".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו