נכון לאמצע מארס, דני פדרמן והנהלת מכבי ת"א די מרוצים. גביע המדינה כבר בכיס, אחוזי הצפייה טובים (אפילו ההפסד המביך בבלגרד הביא 12 אחוזים) ורוב ההחלטות המקצועיות שקיבלו התבררו כנכונות.
נכון שהם נפלו עם מרקיז היינס ואלכס מאריץ' ובגיזרת סופו יש עליות ובעיקר מורדות, אבל השורה התחתונה חיובית. הציוות של גיא גודס עם פיני גרשון הוא הברקת השנה, בניגוד גמור לכל המצקצקים, ואחרי גמר הגביע האחרון אף אחד כבר לא מנדנד להם למה ויתרו על ליאור אליהו ויותם הלפרין.
"עד עכשיו אנחנו עומדים ביעדים ללא יוצא מהכלל", אומר לנו המנכ"ל דני פדרמן, "נכון שהתרחקנו מהמקום השני, אבל אם נסיים במקום השלישי זה לא נקרא שלא עמדנו ביעדים. הנושא היחיד שאנחנו לא עומדים בו הוא שילוב הצעירים".
פיני אמר שמכבי של העונה היא לא קבוצה לפיינל פור.
"מה זה קבוצה לפיינל פור? זו קבוצה שמגיעה לשם. ראו מקרה העונה שעברה. בגדול אני מסכים עם מה שגודס אמר בעבר, יש לנו קבוצה שיכולה לנצח כל קבוצה ויכולה להפסיד לכל קבוצה".
הקבוצה של העונה שעברה טובה יותר?
"הפריעו לי הביקורות במהלך העונה שעברה כי היה לי ברור שהיה לנו אחד הסגלים המאוזנים והאיכותיים זה שנים. הקבוצה של העונה הזו צריכה עוד לעשות כמה דברים כדי להשתוות לזו מהעונה שעברה. אנחנו לא יציבים, יש לנו עוד מה להוכיח. הפריע לי שהפסדנו את הגביע הבין־יבשתי וגביע ווינר, לכן גביע המדינה היה חשוב מאוד".
אל אל ישראל
מה שנראה פחות מפריע בתקופה האחרונה לראשי מכבי הוא הביקורת על היעדר הצביון הישראלי. פציעתו של גיא פניני השאירה למעשה את יוגב אוחיון כ"צבר" היחיד בקבוצה. פעם במכבי היו במצב כזה ממלאים את הסגל בכל ישראלי שזז.
"מאמן הנבחרת ארז אדלשטיין אומר שנייט לינהארט לא צריך להיות במכבי ושצריך על המקום הזה עוד ישראלי", אומר פדרמן ואז עולה להתקפה: "בואו נעשה חשבון: יש לנו חמישה זרים, צריך 2 עד 22, נשארו חמישה: אחד זה מתחת לגיל 25 - ג'ייק כהן, נשארו ארבעה: יוגב, טיוס, לנדסברג ופניני. אם היינו מביאים העונה עוד ישראלי הוא לא היה מתלבש בליגה. החוקים פשוט לא מאפשרים את זה. כשישנו את החוק, אביא עוד ישראלי על חשבון עוד זר. שנים העבירו עלינו ביקורת שאנחנו מביאים שחקנים כדי שלא ישחקו בקבוצות אחרות, עכשיו אם היינו עושים את זה והם לא היו משחקים, מה היו אומרים עלינו?"
הפכתם אדישים לביקורת על הצביון הישראלי.
"להעביר ביקורת זה טוב, יפה, חיובי וחשוב. זה הכי קל בעולם. שמישהו יביא לי פתרון. שיסבירו לי למה טיוס, לנדסברג וג'ייק כהן טובים לנבחרת (רק מתאזרח אחד יכול לשחק בנבחרת, א"ס) אבל לא למכבי?"
פדרמן במרכז חוגג עם האוהדים בפיינל פור בברצלונה // צילום: אלן שיבר
איך גל מקל העדיף את ערבות נובגורוד במקום מכבי?
"לדעתי גל חשב, ובצדק, שבסיטואציה הנוכחית שבה יש במכבי גם את ג'רמי פארגו וגם את אוחיון, מקצועית יהיה לו קשה להשתלב בתקופה הקצרה יחסית שנשארה עד סוף העונה. עד שהיה משתלב, העונה כבר היתה נגמרת, והוא כנראה חשב שזה יוריד את הערך שלו".
גודס, גרשון ומה שביניהם
פדרמן ג'וניור (37) היה זה שהגה את הרעיון של גרשון כעוזר מאמן. בינתיים נראה שמדובר בהמצאת העונה. "זו הנכונות של גיא לתת לפיני להיות פיני. הבסיס לכך מגיע מהצד של גרשון - זה שפיני מאוד מכבד את גיא ומעריך אותו".
מאיפה בא הרעיון שנראה כחסר סיכוי?
"הייתי בטוח שזה יצליח. הטריד אותי שזה מטריד את גיא לא מבחינה מקצועית, אלא רק מבחינת מה יגידו האוהדים ומה תגיד התקשורת. בניתי על הסמכות של גיא. ידעתי שיש לו את היכולת אם יהיה צורך להעמיד את פיני במקום, כי הוא העוזר שלו. פיני מאוד תמך בגיא, נתן לו שקט, ועצם העובדה שהוא היה שם נתנה שקט למערכת. אם גרשון היה פרשן באותו זמן של המשבר - בתקשורת כבר היו כותרות שגיא צריך ללכת וצריך למנות את פיני וגם היו ממציאים סיפור שנפגשתי כבר עם פיני. היו הופכים איזו ארוחת צהריים לפגישה שבה אנחנו מציעים לו לאמן. זה גם מה שאמרתי לגודס כשהוא היסס - דווקא במשבר, ויהיה משבר, טוב לך שפיני יהיה לידך ולא מחוץ למערכת".
זה יימשך בעונה הבאה?
"נגיע לקיץ ונבחן את זה. אני מאמין שהשידוך הזה יימשך".
גודס מפתיע לטובה.
"סיכום נעשה בסוף העונה. אם הוא לא היה בנוי לזה לא היינו מצליחים עד עכשיו. הוא עבר משבר אחד מאוד קשה בצורה מעוררת כבוד. אין ספק שהוא בנוי מהחומרים שמהם בנוי מאמן מכבי. אין הרבה שיכולים לאמן את מכבי".
"היו ביקורות קשות העונה"
לינהארט כבר היה על המזוודות? מאז לי ג'ונסון לא הבאתם זר שאינו משחק בליגה.
"היו לנו הצעות לגביו ואפילו לא חשבנו לשחרר אותו. ידענו שכשהוא יקבל את ההזדמנות הוא יוכיח את עצמו. לגבי זה שהוא לא רשום לליגה יש שיקולים לכאן ולכאן, כי נשאר לנו עוד רישום של זר אחד. זו התלבטות לא פשוטה והחלטנו בינתיים לא לרשום אותו".
נראה שהעונה שעברה ביגרה אתכם. אתם לא ממהרים לבצע שינויים בסגל כשלא הולך.
"זה לא ביגר אותנו, זה ביגר את התקשורת. אחרי מה שקרה בעונה שעברה התקשורת כבר חוששת, כלומר מפחדת לתקוף אותנו. היא זהירה יותר. היו ביקורות קשות העונה, אבל עד שנדמם או עד שתראו שאין דופק במשך רבע שעה - היא לא תשחט אותנו. תהיו בטוחים שאנחנו לא חושבים שבגלל העונה שעברה - שבה הצלחנו בניגוד לדעות שרווחו בתקשורת - אנחנו איזה מיתוס או בעלי כוחות על טבעיים".
למה לא החלפתם את היינס או הבאתם גארד נוסף כמו שהצוות המקצועי מאוד רצה?
"לא מצאנו שחקן שישפר אותנו. החלטנו שמה שיש לנו יותר טוב ממה שיש בחוץ. אנחנו כל הזמן בשוק ואם נזהה הזדמנות להתחזק נלך עליה. הפעם לא היתה כזו".
גודס רצה את סלוטר ואתם הבאתם את אלכסנדר.
"למאמנים יש יכולות שאין לאנשי ההנהלה, מצד שני אין להם את מה שיש לנו, שזה היכולת להסתכל קדימה ועל המערכת במבט על, לראות איך הסגל בנוי ואילו שחקנים יהיו בשוק עוד שנה־שנתיים, לראות מה יותר מתאים במובן הרחב. זו גישה שקיימת היום גם במכבי ת"א בכדורגל וקיימת בכל קבוצות האן.בי.אי. הצורה שאנחנו בנויים בשנתיים־שלוש האחרונות תצמצם לנו את האפשרויות שניפול בשחקנים".
הוא לא כבד, הוא סופו
"כל עניין סופו הוא גחמה אישית של דני פדרמן", אמר בזמנו גורם עבר במערכת של מכבי. ברשימת הפרובלמטיים ששיחקו אי פעם במכבי, סופו ראוי למקום על הפודיום.
אומרים שהפדרמנים שומרים על סופו במכבי. איך משאירים זר שציפצף עליכם והגיע במשקל עודף של 20 קילוגרמים?
"סופו מקבל יחס אחר במכבי, בשבילו אנחנו מוותרים על דברים שלא היינו מוותרים בשביל שחקנים אחרים. במועדונים קודמים לא ויתרו לו במקומות האלה וזה הוכיח את עצמו. במשך כמה שנים טובות הרווחנו את הסנטר הכי טוב באירופה. סופו הוא בחור מיוחד ולא רגיל. כשהוא בא בתחילת העונה עם עודף משקל אמרו שהוא לא כיבד את המועדון. לדעתי הוא קודם כל לא כיבד את עצמו וסיכן את עצמו מבחינה בריאותית. אמרתי לסוכן שלו, 'הוא עם לחץ דם מטורף, עם משקל שיכול להרוג אותו, ועוד רגע הוא לא יראה בעין אחת'. זאת היתה בעיה קודם כל שלו ושל אשתו. אפשר לראות את זה אחרת: לבחור יש קשיים, אחד מהם זה המשקל, ויש לזה תופעות לוואי. חשבנו שצריכים לעזור לו, כי הוא נתן לא מעט למועדון".
פניני הגיע עם קביים למשחקים, סופו לא טרח להגיע לגמר הגביע.
"קודם כל, למען הסר ספק - הוא לא היה יכול לשחק. לגבי אי ההגעה, זה ברמה הניהולית היומיומית והעבודה של ניקולה וויצ'יץ' מולו. להגיד שלא התאכזבתי ממנו? התאכזבתי. להגיד שבגלל זה צריך להעיף אותו? לא".
בסוף העונה הוא יעזוב?
"בקיץ נשים את הכל על כף המאזניים ונחליט".
דווין סמית' יישאר עד סוף הקריירה במכבי?
"אני מאוד מקווה שכן".
למה זה עוד לא סגור?
"אנחנו לא אוהבים לדבר עם שחקנים במהלך העונה, ויש גם בעיה נוספת - הוא עולה במדרגת המס שלו. אני מאמין שהוא יישאר. לנדסברג, יוגב ודווין הם שחקנים שאנחנו רוצים שימשיכו ומקווים לגמור את זה עוד לפני סוף העונה. יש לנו אופציה על בראיין רנדל, ונממש אותה".
סופו וגודס באימון. פדרמן: "התאכזבתי מסופו" // צילום: אודי ציטיאט, ברצלונה
האקדמיה של ניקולה
למרות האופטימיות של פדרמן, לא הכל ורוד בממלכה. רק לפני חודש התפטר אורן אהרוני מאימון מכבי ר"ג, חלון הראווה של פרויקט הצעירים של פדרמן. במכבי הוציאו תגובה לקונית, אבל לכולם היה ברור שאהרוני לא עמד בלחצים של וויצ'יץ' לגבי שילובו של הקרואטי דרגאן בנדר בקבוצה.
טעיתם עם בנדר כששמתם אותו בליגה השנייה ולא השאלתם אותו לקבוצה באירופה?
"לא, כי רצינו אותו קרוב אלינו. הוא מתאמן גם עם הבוגרים. הוא התחיל את העונה בגיל 16, אל תשכחו את זה. הוא עדיין בשלב ההתפתחות. אם הוא היה דופק 25 נקודות בכל משחק בליגה השנייה, אוי ואבוי לנו. חשבנו להביא את בנדר עוד לפני שחשבנו להביא את ניקולה. אבי אבן ואני נסענו לספליט לראות אותו באקדמיה של ניקולה. אבן איתר אותו כבר בגיל 11. גם השחקן הבין שטוב לו לבוא למכבי כשניקולה הוא דמות בכירה במועדון".
אין כאן ניגוד אינטרסים? בעונה הבאה הוא בבוגרים, המאמן לא משתף אותו והוא למעשה הנכס של ניקולה.
"בנדר לא הנכס של ניקולה. הוא העביר את הנכס הזה למכבי".
"דונטה מתאים ליורוליג"
לפעמים בחיים ההצלחה נמדדת במניעת פעולות שגויות. בהפועל ירושלים התגאו בקיץ שניצחו את מכבי בקרב על דונטה סמית'. על זה נאמר עוד ניצחון כזה ואבדנו.
כשראיתם את כל הבעיות שהיו לו בירושלים חייכתם בהנאה?
"לא אוהב את זה שאומרים איזה מזל שהוא אצלנו. כל שחקן מגיב אחרת לסיטואציה שהוא נמצא בה. תראה איך סופו נראה כשהיה בפנאתינייקוס ואיך הוא אצלנו. הכי קל בעולם לבוא ולהגיד איזה גדולים יצאנו, אבל זה יהיה מאוד נמוך ולא מקצועי. דונטה הוא שחקן ברמה מאוד גבוהה, ומבחינת יכולות הוא ראוי להיות שחקן יורוליג".
האבא, דייויד פדרמן // צילום: אלן שיבר
באופן מפתיע יש לכם יחסים טובים מאוד עם ההנהלה של ירושלים. דווח שאתם פועלים יחד להפוך את סידרת הגמר לטוב מחמישה משחקים.
"יש שם אנשים עם חשיבה תחרותית בריאה ולא חשיבה תחרותית צרה. יש שם מי שחושבים איך אפשר להעלות את הרמה ולא איך אפשר להפוך את מכבי לפחות טובה. הם לא רוצים להיות טובים על הגב של מכבי, אלא טובים בזכות עצמם. על זה אני מכבד אותם מאוד".
אלקטרה עוזבת אתכם הקיץ אחרי שבע שנים. ענקית התרופות טבע תהיה המאמצת הבאה שלכם?
"אנחנו מדברים עם כמה גורמים מסחריים ואני מנוע מלציין מי הם".
אי אפשר לסיים בלי לשאול על מותג העל שיצא ממכבי - דיוויד בלאט.
"לא מפתיע אותי שהוא מצליח, הוא מאמן טוב עם סגל מצוין. במבנה האישיותי שלו, לפחות במכבי, הוא אהב שחקנים ממושמעים ושיש לו אחיזה בקבוצה. היה לו יותר נוח עם שחקנים שמוציאים לפועל את מה שביקש מהם ולא מאלתרים, והוא כעת בסיטואציה קיצונית עם שחקנים דעתניים מאוד".
"שלי ואני היינו קשורים מאוד"
לפני שלושה חודשים הלכה לעולמה שלי פדרמן, אחותו של דני, אחרי מאבק אכזרי וארוך במחלת הסרטן. היא נפטרה והיא רק בת 39.
"גדלתי בבית שתמיד לוקח דברים בפרופורציות. תמיד חונכנו לקחת את הדברים בצורה הנכונה ולהבין שמכבי זו אהבה גדולה, אבל זה נועד לבדר ולשמח בזמן שיש דברים שמאלצים להתמודד עם קשיים הרבה יותר גדולים. שכשחווים אובדן וקושי כאלה, זה גורם לך לשאול שאלות בכלל על החיים".
איך תיפקדתם בתקופה הקשה?
"האמת שבקושי גדול. אתה עובר מקצוות של ייאוש ושבר לתקווה, ובו בזמן חייב למצוא דרך לתפקד בחיי היומיום ובעבודה. זה להיות כולי בתוך משחק בהיכל ולפתע לראות את אבא (דיוויד פדרמן) מקבל טלפון, יורד לחדר ההלבשה וחוזר בפנים נפולות כי הגיעו חדשות לא טובות. התפללתי שנזכה באליפות היורוליג כדי שהיא תראה שדברים קורים כנגד כל הסיכויים ועם הרבה רוח ואמונה הכל יכול לקרות. כשחזרנו לארץ הדבר הראשון שעשיתי היה לקחת אליה את הגביע. השיחה הראשונה שעשיתי מחדר ההלבשה במילאנו היתה אליה. היינו קשורים מאוד. הזכייה בעונה שעברה, דווקא תוך כדי ההתמודדות הקשה, גרמה לי להעריך עוד יותר את מכבי והאוהדים שלה. אבא הקריב המון ועליו ראו את הסבל הרבה יותר מאשר עלי".
כיצד ממשיכים הלאה?
"אני לא חושב שממש אפשר לחזור מזה. אני צריך תקופה ארוכה כדי לעכל את זה. הלוואי שאמא תחזור עכשיו להיכל לראות משחקים".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו