לאליסף פרץ יש היכרות קרובה, ולא נעימה, עם המערכת הפוליטית. אמו, מרים פרץ, ששכלה את שני בניה - אחיו, אוריאל ואלירז ז"ל - התמודדה על תפקיד נשיא המדינה ופגשה את הפוליטיקה והפוליטיקאים שחסמו בפניה את הדרך. עכשיו הוא יוצא לדרך משלו, יחד עם יועז הנדל וחילי טרופר במפלגת "הבית הציוני- המילואמניקים", ולא נוטר טינה.
"תקשיבי, זה דבר מדהים. מהרגע שהיא לא זכתה, האהדה הציבורית אליה רק עלתה. למה זה? ראשית, אנחנו אנשים מאמינים. זה מה שמניע אותנו, ומה ששלך - שלך, כי אלוהים רוצה. והדבר השני היא לא הגיעה מפוזיציה שזה מגיע לי בטאבו".
פרץ לא מרגיש שהמקום בכנסת מגיע לו בטאבו, אבל הוא רוצה להיות על המגרש שבו משנים דברים. הוא מגיע מהעולם החברתי, ניהל אגף בעיריית ירושלים ועבד עם תקציבי ענק, נוער וצעירים. אבל עכשיו תורו.
"אני חושב שהדור שלנו צריך לקחת אחריות. ואני חושב שמה שקרה כאן בשנים האחרונות זה שהציבור בישראל בגדול איבד אמון בפוליטיקאים ואיבד אמון בכנסת ובממשלה. ואז יש שתי בעיות. הבעיה הראשונה שאני חושב שהיא סכנה קיומית למדינת ישראל, קוראים לה אדישות. אנשים הופכים להיות שקופים. ואז יש פה איזה אוטונומיות, מתחילים באמת להתפרק לתתי-קבוצות רבות. הערבות ההדדית מתחילה להיסדק ואנחנו צועדים לעבר מצב מסוכן מאוד לעתיד המדינה".
והדרך לתקן זאת היא באמצעות מפלגה קטנה נוספת, קטנה מאוד?
"הדרך לתקן זאת היא שאנשים טובים וראויים יצטרפו לפוליטיקה ולא יחששו לקפוץ אל הבוץ הפוליטי. בואי. נגיד את האמת, משפחת פרץ, לצערנו, שילמנו מחיר כבד. אנחנו גם משפחה מאוד אהובה במדינת ישראל, בסדר? אפשר להגיד שאמא שלי היא אולי האישה האהובה ביותר במדינת ישראל".
חד-משמעית.
"אבל היא לא רק אמא שלי, היא באמת אמא של כל כך הרבה אנשים. וזה מחיר כבד. אבל אמרתי לעצמי שאני לא יכול לשבת בצד ולהגיד 'זה לא בסדר' צריך לרדת למגרש. אני לא בא בשביל כיסא, אני בא בשביל ההשפעה". ולמה דווקא למפלגת בית ציוני ולא מפלגת ימין אחרת, מסביר פרץ "באתי כי חילי קרא לי. חילי בעיניי הוא, קודם כל, הוא מנהיג, מעבר לזה שהוא פוליטיקאי, בעשייה החברתית שלו. התחלתי בזה ואמרתי שאיבדו את האמון קצת בפוליטיקאים. חילי אולי הוא האחרון מהפוליטיקאים שאנשים עוד מסתכלים עליהם ואומרים: 'אני מאמין למה שהוא אומר'".
"מפלגת ימין"
איזה מפלגה אתם ימין? שמאל? מרכז?
"אני מגדיר אותנו כמפלגת ימין. אני חושב שהיום רוב העם הוא מרכז-ימין. אם יש ממשלה שמעבירה חוקי השתמטות היא ממשלת ימין? בעיניי דגל של ימין זה אחדות בתוך העם. לדאוג לשוויון אמיתי בנטל. אני חושב שצריכה לקום פה ועדת חקירה ממלכתית מורחבת (שתורכב על ידי הנשיא עמית והסגן סולברג) כי יש ציבור עצום, גדול מאוד במדינת ישראל, שאיבד את האמון במערכת המשפט. אי אפשר להתעלם מזה".
זה דגל שלך כאיש ימין לתקן את מערכת המשפט?
"לגמרי. עכשיו, איך לתקן? אנחנו ארבע שנים מנסים להכריע פה אחד את השני. אני לא רוצה להכריע אותך. אתה אח שלי. אני מכריע את האויב. אני נלחם באויב. אם יש מישהו בפוליטיקה הישראלית שיכול להביא להסכמות, בסדר, ולבוא ולהגיד אני לא דורס אותך עד הסוף, יכול להיות שאני לא אקבל את כל התיקונים שאני רוצה במערכת במערכת המשפט, אבל אני אקבל תיקונים מהותיים. אז חילי טרופר יודע להביא את זה. כי הוא איש של הסכמות".
חילי טרופר הוא איש של מפלגת העבודה.
"הוא היה חודש במפלגת העבודה. הוא איש מרכז".
אז זו לא מפלגת ימין?
"בכל המפלגות יש פערים, בסדר? אתה לא בדיוק כמו החבר שלך וזה בסדר".
ביקורת על המפלגות החרדיות
וכשהוא אמר לא נשב תחת נתניהו, זה משהו שמרגיש לך בנוח? כי בסוף נתניהו הוא ראש מפלגת הימין הגדולה.
"לבנימין נתניהו יש זכויות רבות ועצומות על מה שהוא עשה למען העם היהודי. אני חולק על הדרך שלו. אני חולק על זה שבנימין נתניהו כרת ברית עם המפלגות החרדיות ועודד פה ברית של משתמטים.
מה שמדינת ישראל באמת צריכה, זה שתהיה פה ממשלה ציונית שיכולה להיות מורכבת מאיזנקוט, מנתניהו, מליברמן ומבנט ומבית ציוני המילואימניקים. אני חושב שברגע שאנחנו נהיה שם אנחנו יכולים לכפות את זה. לדאוג שלא תקום ממשלת 61 עם מפלגות ערביות לא ציוניות וגם עם מפלגות חרדיות לא ציוניות".
המפלגות החרדיות לא ציוניות? מי שמתפלל "ותחזינה עינינו בשובך לציון ברחמים"?
"תראי לי באיזה עולם עומד ראש מפלגה שאומר: 'אני גאה בשלושת או ארבעת נכדיי העריקים' ואז הוא מגיע לקבינט ולשלוח חיילים שיכולים להיהרג להילחם? איך הדבר הזה יכול להתקיים? אגב, אותו דבר גם במפלגות הערביות, נראה לך שיכניסו מפלגה ערבית ועכשיו צריך להאריך את התקנות ב- יהודה ושומרון? נראה לך שמנסור עבאס יאריך? לא רלוונטי".
אבל לשם אתה הולך.
"אני לא הולך לשם. המשימה שלנו היא ממשלה ציונית רחבה ככל הניתן".
ואם הם רק ימנעו בהצבעה?
"אמרתי מה הקווים האדומים - זה מאוד מאוד ברור. מאוד מאוד ברור, אני מוכן לתלות שלט באיילון. אני אליסף פרץ אומר לא יושבים עם מפלגות לא ציוניות. מנסור עבאס הוא לא ציוני, הוא אפילו לא הצליח לגנות את חמאס. זה לא רלוונטי. לא יקרה. לא יהיה. יתהפך העולם גם מאה פעמים, אני לא אתן לזה לקרות".
על הסיכויים של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה למרות הסקרים אומר פרץ: "אנחנו נרוץ ואני אני מאמין שנתחזק, כי בשטח אנשים אומרים: 'אנחנו רוצים אתכם'. אבל אני אגיד לך שבקצה, בסוף, אם נראה שאנחנו רחוקים משם, אנחנו נעשה מעשה אחראי. אנחנו לא נשרוף".
תתאחדו?
"אני לא יודע באיזו קונסטלציה. אגב, בזה אני לא פוליטיקאי. אני סומך על חילי. תראי, היו לנו שבועיים שבהם עברנו את כל הסקרים, ובשבוע וחצי האחרונים חלק עברנו, אבל את הרוב לא עברנו. זה מומנטום. אם כל המצביעים שרוצים להצביע לבית ציוני היו מצביעים, היינו שבעה מנדטים. אבל מה קורה? אנשים מפחדים שלא נעבור את אחוז החסימה. אחרי מה שעברנו בשלוש השנים האחרונות אנחנו חייבים רגע לנסות משהו אחר.
"בעולם מתוקן אחרי השבעה באוקטובר כל מאה עשרים חברי הכנסת, הרמטכ"ל, ראש המוסד, ראש השב"כ, כולם היו צריכים לבוא ולהגיד, חבר'ה, אנחנו אנחנו אחראים, אנחנו הולכים הביתה. אני אומר לך רוב העם רוצה לראות כנסת חדשה לגמרי".
"הכוח הוא לא בריא"
אתה חושב שאחת המשימות בבחירות האלה היא להזיז את נתניהו מהשלטון?
"ברמה האישית אני הייתי מאוד שמח שבנימין נתניהו יגיד אחרי השבעה באוקטובר: 'חבר'ה, אני לקחתי אחריות. אני מתפטר'. ואני חושב שלא משנה איזה ראש ממשלה, אחרי כמה קדנציות, הכוח הוא לא בריא. יש כאלה שיגידו שהוא משחית. מצד אחד, לנתניהו יש איכויות שבאמת, הוא יחיד במינו. אין לי מה להגיד, יש לו איכויות גדולות, אי אפשר להתעלם מזה. אני חושב שטוב למדינה שיבואו אנשים אחרים. ואני לא נכנס רגע לשאלה מי. אנחנו נמליץ על מי שיביא הכי הרבה המלצות ממפלגות ציוניות".
מפלגת הדמוקרטים היא מפלגה ציונית?
"מפלגת הדמוקרטים היא מפלגה ציונית. אני מקווה מאוד שאם אנחנו נהיה בממשלה כזאת, אז הדעות הקיצוניות בעיניי והחסרות אחריות של חלקם שאומרים 'נסגור את מכינת עלי' - חבר'ה, בחלום הלילה, זה לא יקרה. אגב, אלו גם קווים אדומים. לסגור גופי תקשורת? לא יקרה".
הם באים לממשלה כדי לקדם גם את המדיניות שלהם.
"יש דברים שאתה תקדם, יש דברים שלא. יש דברים שאתה לא מגיע על כל סיפוקך. בסוף, היכולת של ההבנה שאני לא רוצה רק לנצח, אלא אני צריך להגיע לפשרות. תראי לאן הגענו מזה שניצחנו. גם אם אני לא אקבל את כל מה שאני רוצה, אז אני עדיין יודע שעשיתי משהו טוב למדינת ישראל".
אז למה לא פשרות עם החרדים?
"אנחנו כבר לא יכולים לחיות במדינה שיש בה מישהו ששווה יותר ומישהו ששווה פחות. כי גם אחים שלי למדו תורה. אנחנו חיים במדינה שצריך להילחם עליה, צריך להגן עליה. הבת שלי לא זיהתה אותי אחרי שירות מילואים ארוך. אני לא נגד חרדים, אני לא נגד התורה. התורה היא זכות הקיום שלנו. אבל התורה לא יכולה להפוך להיות קרדום לחפור בה. חרדים בכל מקום בעולם גם לומדים וגם עובדים.
"השבוע קיבלתי צו נוסף עד דצמבר. תביני, אשתי מתחילה עבודה חדשה, היא סיימה דוקטורט, היא חוקרת מוח באוניברסיטה העברית, איך זה יקרה כשאני לא בבית? כמה הציבור המשרת עוד יכול לשאת על גבו?"
מדברים הרבה על הצורך באחדות והמחלוקות הפנימיות, האם זה לא על חשבון הזירות שמתרגשות עלינו מבחוץ?
"היסטורית החורבן שבא עלינו תמיד הוא חורבן שאנחנו הבאנו אותו מבחוץ. גם את הרומאים אנחנו הבאנו. הסיפור פה הוא שכשאנחנו מפורקים מבפנים, שום צבא חזק לא יעזור לנו. ואני באמת מאמין בזה. אני מאמין שהאיום הקיומי הכי גדול על מדינת ישראל זה שאנשים ילכו פה ברחוב, ישנאו כל כך אחד את השני, ושמישהו ייפול פה ברחוב ואף אחד לא יסתכל עליו. אם אנחנו נמשיך ככה כל היום להסית אחד נגד השני, אנחנו יכולים להגיע לשם".
>>בחירות 2026 לכנסת ה-26 | סקרי מנדטים, מפת הגושים ועדכונים<<
>>מצפן הבחירות: היכנסו לבדוק איזו מפלגה באמת מייצגת אתכם | מיוחד<<
לסיום מזכיר פרץ את הסיבה שבגללה הגיע למערכת הפוליטית בעת הזו ומספר על רומי פרץ משדרות ששאלה את השוטרים בשבעה באוקטובר 'אתם של ישראל'. "אמרתי לעצמי שני דברים. אחד, צריך לעשות הכול שלעולם לא תהיה ילדה קטנה כזאת שפותחת את הרכב ושואלת: "אתם של ישראל?" ושנית שכל מי שנכנס לפוליטיקה יזכור שהוא של ישראל. הוא לא של איזה מפלגה או כותרת, הוא של העם הזה. אני בא לשרת את הדור הזה. שואלים אותי כל היום 'כן ביבי, לא ביבי'. די, תשחררו אותנו".
עורכת הפודקאסט: רות קליין
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו