לא רק נפתלי בנט מתחמק משאלות על הנהגת הממשלה ביום שאחרי הבחירות, בישראל ביתנו נערכים לדרוש את ראשות הממשלה עבור אביגדור ליברמן, למרות שגדי איזנקוט מחזיק במספר המנדטים הגדול ביותר ובפער בגוש.
בשיחה עם ח"כ יוליה מלינובסקי מישראל ביתנו בפודקאסט "משחק הכיסאות" היא אומרת מפורשות שבעל הניסיון הוא זה שראוי להנהיג את ממשלת השינוי הבאה. "היום ליברמן הוא האדם עם הכי הרבה ניסיון. הוא בא עם הוכחות שיש לו ראייה לטווח ארוך וראייה שונה מהאחרים. ראינו את זה עם האזהרות שלו לגבי עזה ועם מיגון הצפון. אני אומרת דבר כזה: אין תחליף לניסיון לכל אלה שחושבים שהם יכולים ככה לבוא ובצ'יק", היא מקישה באצבעה.
זו ביקורת על גדי איזנקוט שמגיע בלי ניסיון במערכת הפוליטית?
"אתה לא יכול להתגייס לצבא, להיות חייל ומיד אחרי זה להיות רמטכ"ל. זה לא עובד ככה. צריך לעשות דרך", היא אומרת בביקורת לא סמויה. "יש דיבור מאוד מאוד חזק גם בצד של חברי כנסת מהקואליציה הנוכחית, הם צופים שליברמן יהיה ראש הממשלה. זה הדיבור בתוך המערכת הפוליטית, מבפנים. מאביגדור ליברמן יכול, מסוגל וצריך להיות ראש ממשלה. זה דבר אחד. אבל קודם כל אנחנו ננצח בבחירות ונעשה פה מהפך בסגנון של בגין ב-77'".
מלינובסקי כבר עשור בשורות המפלגה וידועה בחדות לשונה גם פוסקת שראש הממשלה נתניהו "פג תוקף", כלשונה. "אני פשוט חושבת שנתניהו כבר פג תוקף. את יודעת, את באה לסופר, את רואה מילקי על המדף יפה ונחמד מבחוץ. את מסתכלת - הוא פג תוקף. זהו, די".
אבל יש לו מצביעים.
"שיאכלו את הרעל הזה. אני לא חייבת".
חקיקה חוצת מחנות
בחזרה לעשייה השוטפת של מלינובסקי, גם מספסלי האופוזיציה הצליחה להעביר שלושה חוקים משמעותיים בשיתוף פעולה עם הקואליציה - חוק שלילת קצבאות מחבלים, חוק להפסקת פעילות אונר"א בישראל ומעל לכל החוק להעמדת מחבלי הנוחבה לדין. לטענתה העובדה שעד היום נושא עריכת משפטי נוחבה קודם בעצלתיים היה באשמת הממשלה שהתחמקה מביקורת.
"זה לא פוליטי וזה לא קואליציוני. אם זה משהו פוליטי קואליציוני זה היה הולך מהר. שם יודעים לייצר משבר. על החוק הזה אף אחד לא עורר משבר. מצד שני זה טוב, כי זה נקי לחלוטין מפוליטיקה. שמחה ואני התאבדנו על החוק, ובאיזשהו שלב שר המשפטים התכנס לאירוע, והיועצת המשפטית והפצ"ר, כל הכוחות שאת לא מתארת לעצמך, בימים האלו, שבכלל יכולים לעבוד ביחד. החוק עבר בתמיכת 93 חברי כנסת ללא מתנגדים".
בינתיים גם נושא התקצוב לדבריה מונע את יישום החוק. "אני לא מרגישה מהממשלה ומהשרים הרלוונטיים שיש להם אינטרס ועניין לקדם את זה במהירות המתבקשת ויש לי השערות למה. אני חשופה קצת לחומר, ברגע שאת תראי את כתבי האישום זה ברמת הזוועות שאי אפשר לתאר מה שהיה שם ואני טוענת יכול להיות שלא סתם הממשלה שלוש שנים לא רצתה את זה, כי כתבי האישום הזה זה ועדת חקירה לכל דבר ועניין".
"הקואליציה? לא קשורים לימין"
ישראל ביתנו אידיאולוגית לא אמורה לשבת בקואליציית ימין?
"הם לא ימין. אני עבדתי עם אדלשטיין מצוין על חוקי אונר"א. עם ביסמוט - מצוין. כבן אדם, כפרט. עם אופיר כץ, עם שמחה רוטמן. אני עבדתי עם כולם. אבל הקואליציה כולה לא עושה ימין. אני ימין טהור של פעם. אני כנראה הימין של הליכוד של פעם".
אז מה את עושה באופוזיציה עם יאיר גולן ומנסור עבאס?
"כי הקואליציה לא קשורים לימין, הם קשורים רק לשלושת הכ"פים: כוח, כיסא וכבוד. כגוש, לא כבן אדם. אני בעד גיוס לכולם. בעד רפורמות במערכת המשפט, מאוד בעד. היו לי שיחות לא פשוטות וויכוחים לא פשוטים עם הייעוץ המשפטי לממשלה, עם היועצת המשפטית לממשלה. אבל מי שלא יודע לעבוד, ומי שלא יודע לקדם דברים, זה אותם שרים מטומטמים שרוצים לעשות מה שהם רוצים בלי להבין את המערכת, או שהם עושים חוקים שהם יודעים מראש שזה יפסל בבג"ץ.
"אני חותרת לממשלה רחבה, ציונית, ליברלית, שהדבר הראשון בה הוא ועדת חקירה, כי זה פשוט לא נתפס לי שעד עכשיו זה לא קרה. דבר שני, גיוס לכולם ולימודי ליבה".
איך תגייסו את כולם? בכפייה?
"אני לא הולכת לעצור אנשים ברחוב. מי שלא משרת לא מקבל. מאוד פשוט. אפשר להעלות את זה אפילו, אני חשבתי להעלות את זה לרמה של חוק יסוד, חוק יסוד שירות חובה. אנחנו נפעל כדי לשלול את ההטבות הייחודיות מאנשים".
עם מכסות ללומדי תורה?
"לא. אין מכסות. כולם מתגייסים, כולם בבקו"ם. הצבא יחליט מי ילך לשירות צבאי ומי לשירות אזרחי. בתוך האירוע הזה נתקדם. אבל קודם כול, כולם מתגייסים. אין פטורים".
שלילת זכות הצבעה שרציתם לקדם היא אולי צעד מרחיק לכת?
"חשבתי שכן בהתחלה, כשליברמן העלה את הרעיון. לאט לאט השתכנעתי שאי אפשר מצד אחד לא להכיר במדינה, ומצד שני להשתמש בזכות הדמוקרטית להשפיע על המדינה. באיזשהו שלב אני חושבת שנתקדם גם לשם", היא לא מורידה את הרעיון מהשולחן.
על מנסור עבאס אמרת, "מספיק לנו ש"ס של היהודים", בזמנו לא רצית לשבת איתו. בממשלת השינוי הייתה טעות שהסתמכתם עליו?
"לא, לא, זה היה ניסיון טוב. למדנו, הבנו, גם הם למדו. כולנו הבנו את הלקח".
וזה יקרה שוב?
"אני אגיד לך משהו. הציבור הערבי בארץ צריך להחליט אם הם ישראלים או פלסטינים. הם לא יכולים להיות גם וגם".
>>בחירות 2026 לכנסת ה-26 | סקרי מנדטים, מפת הגושים ועדכונים<<
מנסור עבאס עם ארבעה מנדטים ישלים לכם לקואליציה ציונית?
"אני לא מרגישה שהוא ציוני, הוא עדיין לא אמר את זה, אבל אני מאמינה שאנחנו נקבל יותר משישים ואחד מנדטים בלי ערבים".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו