ח"כ מיכאל ביטון: "אסטרטגיית רק־לא־ביבי - זה מה שהביא לנו את בן גביר"

את מיכאל ביטון, אחד מחברי הכנסת היחידים שזוכים לקונצנזוס בכל סיעות הבית, אנחנו פוגשים רגע לפני שראש מפלגתו, בני גנץ, מכריז על "סוף עידן החרמות". בראיון הוא מספר לנו על העתיד שהוא צופה לכחול לבן, על השיחות שהוא מנהל עם ח"כים חרדים על חוק הגיוס, ועל התוכניות החברתיות שנותרו לו.

האם תסכימו לשבת בממשלה שבנימין נתניהו יעמוד בראשה?

"נתניהו צריך לסיים את תפקידו. הוא היה רה"מ ב־7 באוקטובר, זה אסון וכישלון ביטחוני שלו ושל הקבינט, כמי שעיצב את הקשר עם חמאס במשך 20 שנה, והחליט על העברת מזוודות הכסף של קטאר, ויש לו אחריות, לצד כל ראשי צה"ל. כל שרי הקבינט צריכים ללכת הביתה, וגם ראש הממשלה. אבל אסטרטגיית רק־לא־ביבי - זה מה שהביא לנו את בן גביר.

"אם אחרי הבחירות לנתניהו תהיה ממשלת 61 עם בן גביר, אנחנו נצטרך להחליט החלטה קשה: ממשלת קיצוניים, או ממשלת הסכמות רחבה. גם אלה שאומרים עכשיו 'לא נשב עם ביבי' - בצומת הדרכים המוסרי הזה יחליטו להוציא את בן גביר ולהיות במקומו. כל עוד נוכל לסיים את שלטונו של ביבי בבחירות, נפעל לממשלת שינוי. אבל עם ישראל צריך ממשלה של 70 עד 80 ח"כים".

יש לך שיחות עם הח"כים החרדים על חוק הפטור מגיוס? מה אתה אומר להם?

"בארבע עיניים, אני אומר להם שמשהו השתנה בחברה הישראלית. ב־7 באוקטובר למדנו שהצבא קטן מדי וכל ההבנות הקודמות כבר לא עובדות. יש לי בני דודים חרדים שהלכו לישיבה ולא שירתו בצבא, והיום הם אבודים, בלי מקצוע, בלי השכלה. מספיק שניקח את עשרות האלפים שאינם לומדים בישיבות, ונפתור את הבעיה הזו. צריך לראות ח"כים כמו יוסי טייב ומשה ארבל מש"ס, שאחים שלהם עושים צבא".

אבל בוועדה גולדקנופף משווה את הסנקציות לטלאי הצהוב.

"זו בושה וחרפה. חילול השם. חלק מהחרדים מגיבים לשנאה, וחלקם פשוט לא מבינים את האירוע. מהקהילה שלהם גויסו כבר אלפים, החרדים הצעירים מצביעים ברגליים. הבן שלי לומד בישיבה בעתניאל - ויסיים קורס מ"כים בסיירת גולני. תורה וצבא, זה אפשרי. שאף אחד לא יגיד שאי אפשר לייצר תלמידי חכמים שמשלבים גם הגנה על המולדת".

איך זה שנפלתם ככה בסקרים, מ־40 מנדטים ל־0.6% בסקר האחרון?

"קודם כל צריך לראות מה אנחנו מציעים: הנבחרת הכי טובה, שיודעת לעשות חיבורים, והצילה את המדינה במלחמה ולפני כן בקורונה. נכון שהסקרים רעים - אבל יש גם קמפיין מרושע של חברים שלנו באופוזיציה למחוק אותנו. אתה לא רואה קמפיין דומה בימין למחוק את סמוטריץ', שלא עובר את אחוז החסימה.להפך. אז אנחנו לא מתרגשים מהסקרים, אבל נפעל באחריות. לא נאבד מנדטים לביבי".

יכול להיות שהתפיסה שלכם - לא פה ולא שם, לא רק־ביבי ולא רק־לא־ביבי - כבר לא מתאימה למציאות הישראלית?

"אם זה היה ככה, לא היית רואה כמה הציבור רוצה מפלגות מתונות עם תפיסה מרכזית. עובדה שבסקרים המרכז מביא 50-40 מנדטים, והשמאל המובהק 10 מנדטים. בכל מקרה, צריך הסכמות. מי שיש לו 61 לא יכול לדרוס 59, כי אסור לפגוע בחצי מהעם. כדי לשנות מציאות צריך 80-70 מנדטים והסכמות רחבות. את זה אנחנו מבינים. מי מומחה לאחדות? מי לגיטימי לחיבורים עם כל סיעות הבית? את מי כולם מוכנים לראות כשותף? רק את בני גנץ".

יכול להיות שתרוץ במפלגה שהיא לא כחול לבן?

"אני מאמין בבני ובמה שעשינו למען המדינה. אני איתו עד הסוף".

במלחמה אתה שירת בכיתת הכוננות של חניתה, בתור מילואימניק בסופי שבוע.

"חלקם לא אהבו את זה בהתחלה, כי הם חשבו שבאתי לעשות עליהם סיבוב, כי רמת האמון בפוליטיקאים אחרי 7 באוקטובר היתה ברצפה. אבל לאט־לאט הם הפכו לחברי נפש שלי, וכל חבר כנסת צריך לעשות את זה גם".

סיפרת גם שחווית תסמינים של הלם־קרב. אתה חושב שהמדינה יודעת לטפל בזה לעומק?

"אני הולך לבית מלון לישון, ובלי לשים לב שם את השולחן ואת הכיסא על הדלת. או קופץ פתאום בלילה בבהלה. יש לי סמי הלם־קרב, כמו לכל לוחם בישראל. עשינו רפורמות בבריאות הנפש בצה"ל, אבל זה לא מספיק. אף אחד לא דמיין שיהיו לנו כל כך הרבה פצועים ונפגעים חדשים. מערכת כוח האדם והטיפול קטנה מדי. היה לנו מה לתקן אז - ועכשיו עוד יותר. אז האם אנחנו מטפלים היטב? היינו 3, נהיינו 8, ובגלל העומס חזרנו ל־7. אבל חייבים להיות 9 ו־10!"

אתה מזוהה כאחד מחברי הכנסת החברתיים ביותר - אבל עדיין יש פערים בין מרכז לפריפריה, בין דתיים לחילונים, בין אשכנזים למזרחים. ש"ס והליכוד עושות מספיק?

"ש"ס והליכוד לפעמים עושות ולפעמים לא. אבל אם היתה הפגנה על מצב העניים, היו יוצאים חצי מיליון לקפלן? אי אפשר להתעלם מזה שגם בממשלת השינוי פגעו בחקלאים, בפריפריה, בתחבורה ציבורית. ראיתי איך גם השמאל פוגע בחלשים ואיך הליכוד עוזר להם. המאבק למען מעמד הביניים הנמוך ולמען המוחלשים צריך להיות נחלת השמאל־מרכז. לא סיימתי את המשימה שלי, ואם הציבור יראה בי ראוי, אהיה פה. ואם לא, אעשה דברים אחרים".