"החוקר אמר לי: 'כל מה שאתה חושש שנדע - אנחנו כבר יודעים'"

ניר חפץ המשיך היום (שלישי) למסור את עדותו בתיק 2000, כחלק ממשפט נתניהו, ולאחר מכן החלה גם החקירה הנגדית של עד המדינה. אמש נמשכה עדותו של חפץ בתיק 4000 ובפרשת נתניהו-מוזס. 

דקה אחר דקה: החקירה של חפץ

9:15 - ניר חפץ, בתחילת עדותו: "חלק גדול מהאש ב'ידיעות אחרונות' ל'ישראל היום' היה סביב כמות הגיליונות בסוף השבוע. דובר לחזור ל-85 אלף עותקים. החשש שלי היה שבתוך המלחמה, שהלהבות היו בה מאוד גבוהות, נתניהו יטען שסוחטים אותו, והיה לי חשש שהדבר יהווה טיעון שוק בענף הפרינט".

חפץ: "אני לא זוכר שנתניהו אמר לי דבר כזה כרגע. אני פשוט לא זוכר. כל מה שהעדתי מרגע שחתמתי על הסכם עד מדינה, זו אמת מזוקקת כפי שזכרתי באותו הרגע. אני מניח שהזיכרון שלי אז היה טוב יותר".

התובעת: "מבקשת לרענן את זיכרון העד מדברים שאמר בחקירתו: 'זה דבר שהוא ברור שנוני רצה רק דבר אחד מביבי - להגביל מהדורת סוף השבוע'"

חפץ: "לא שוחחתי באותה תקופה בכלל מהצד של מוזס".

9:20 - התובעת: "מה האינטרס של נתניהו? אמרת כמה פעמים 'לקבל שקט מגיזרת ידיעות', אך מה האינטרס של מוזס וממי שמעת אותו?"

9:22 - חפץ: "רציתי לבקש את אישור נתניהו. במקום להיכנס לפרטים. רציתי ששבועיים נקפיא את מערכת היחסים ואז כבר יסתדרו בלעדיי. רציתי לצאת מהסיטואציה הזו".

חפץ: "אני שואל למה להגדיל מאחר שהייתי בצד הדוברות, נתניהו רצה שקט מהסיקור השלילי של משפחתו בידיעות. אז הופתעתי שהוא ביקש להרים את התפוצה, כי יש פה פוטנציאל למלחמת עולם".

9:25 - חפץ אומר שהופתע כשמילצ'ן סיפר לו שנתניהו ביקש להגדיל את התפוצה של "ישראל היום" מהסיבה העיקרית "שנמאס לו מנוני פתאום".

9:30 - חפץ מספר שנתניהו עסק רבות בפניות של "ידיעות אחרונות" בעניין פרסומים שליליים על משפחתו. "העיסוק הכי אינטנסיבי, קשה, ייצרי וממושך היה בעניינים האלה. רק אירועים בסדר גודל של המרמרה היו מעל זה".

"העיסוק בידיעות ומוזס היה גדול מאוד"

10:30 - חפץ: תפוצת "ישראל היום" היא לא מסוג הנושאים שנתניהו דיבר עליהם בטלפון: "הוא מדבר עם אדלסון אישית. הוא היה מדבר איתו פנים אל פנים".

חפץ על פגישה שקיים בעניין עם מוזס: "הקראתי לו את מה שביבי אמר לי. נוני ענה לי 'אני לא מבין מה זה ייצוב המערכת. תגיד לביבי שידבר קונקרטית. מה המשמעות של החזרת המצב לקדמותו? אני רוצה לדעת בדיוק למה הוא מתכוון'. הוא אמר שצריך להגיד לביבי שדרושה החלטה מהירה לכאן או לכאן".

10:57 - חפץ: "היה קו שהובילו שרה ויאיר. הם רצו כל הזמן לתקוף את בנט ושקד, ונוצר ערוץ פיראטי שאנשי המדיה היו תוקפים כל הזמן את בנט, אבל זה לא היה רשמי ומטה הבחירות הסתייג מזה.

"שבועיים לפני הבחירות, מנהל הקמפיין הורה לשתף פוסט שהרגיז מאוד את שרה. התחוללה סערה אדירה מכיוון שרה ויאיר, והוא פוטר בניגוד לכל החלטה מקצועית זמן קצר לפני הבחירות. הוא פוטר באותה שיחה עם שרה, ועוד באותו היום נתניהו שלח אותו לדרכו".

11:15 - חפץ מספר שבמהלך בחירות 2015-2014, ערוץ 10 היה בסכנת סגירה. לדבריו, שרה, יאיר ונתן אשל טענו שזה ערוץ עוין ויש לסגור אותו. "לנתניהו, בתור שר התקשורת, הייתה אפשרות לעשות את זה, אך הוא לא עשה זאת.

"אני וארי הרו הובלנו קו שהתנגד לסגירת הערוץ. בשיח הזה נתניהו עירב את היועמ"ש בזמנו, יהודה וינשטיין, ובסופו של דבר הרבה בזכות התערבותו של וינשטיין, הערוץ לא נסגר".

בפומבי: החקירה הנגדית

12:46 - תחילת החקירה הנגדית של ניר חפץ. הפרקליטות מציגה את צו איסור הפרסום על תרגיל חקירה שנערך לחפץ בזמן מעצרו, ומבקשת שחלק מהעדות יתבצע בדלתיים סגורות: "אנו חוששים שבתשובות העד, עלול להיות מופר הצו".

סנגורו של נתניהו, עו"ד בעז בן צור, מתנגד: "המהלך החקירתי, לטעמנו, פסול ונעשה על ידי גורמי האכיפה. לא חושבים שיש סיבה לסטות מהצו".

13:48 - השופטים דוחים את בקשת התביעה ומחליטים להמשיך בדיון בפומביות. קובעים שאם במהלך החקירה יעלה חשש לפגיעה בפרטיות, ניתן יהיה בהחלטה נקודתית לשמוע את הדברים בדלתיים סגורות. ראש ההרכב, השופטת רבקה פרידמן-פלדמן, מחדדת את קיומו של צו איסור הפרסום המחייב כל מי שנמצא באולם וכל מי שמחוצה לו. 

14:18 - עו"ד בן צור חושף שלפני המעצר של חפץ, עקבו אחר עד המדינה לפחות במשך שבוע וערכו עליו עבודת מחקר מאוד גדולה. 

ניר חפץ משיב שאכן חקרו אותו באמצעים דרקוניים ובחוסר פרופורציות, ומודה שהעריך בסבירות גבוהה שמה שבן צור חשף אכן בוצע בפועל.

14:30 - עו"ד בן צור: "אתה זוכר שכבר בחקירה הראשונה הזכירו לך פתאום את אשתך?".

חפץ: "לא זוכר אם ביום הראשון או השני. חד משמעית הוציאו אותי כאילו באקראי מחדר חקירה. במבואה דאגו שהיא תעבור לידי ואמרו לי לא להגיד מילה".

מוקרן סרטון של חפץ בחקירה, שבו הוא אומר לשוטרים: "יש פה חומרים של צנעת הפרט". בעדות בבית המשפט הוא מציין: "החוקרים רצו להיכנס איתי לקרביים ולראות הכל. לא הסכמתי. היה ויכוח ארוך ולחצים כבדים שאחתום על הטופס. עורך הדין אמר לי לחתום עם איזו הסתייגות. מהרגע הראשון הבנתי שיש כאן איום שיפרקו לי את הפרטיות. לא היה צריך להיות גאון גדול להבין את זה. זה לא נאמר ברמזים. אם זה היה תלוי בי, לא הייתי חותם על צו החיפוש".

14:38 - חפץ אומר שהחוקרים כל הזמן הקריאו שאלות מהנייד שלו, ואף מספר שגם בעת שהיה בנסיעות בדרכים - עדיין המשיכו לחקור אותו: "הייתי בחקירה גם בנסיעות. הם אמרו לי 'תראה את העורכי דין שלך, הם נראים כל כך מבסוטים אחרי שהם הפסידו בדיון. אולי תחשוב שוב'. אתה לא יכול לתאר את כל מה שרואים בווידאו. הלחצים היו בלתי פוסקים".

14:50 - עו"ד בן צור משמיע קטע מחקירתו של חפץ, שבו החוקרים אומרים לו: "כל מה שאתה חושש שנדע, אנחנו כבר יודעים". חפץ השיב לחוקר בקול רועד ושבור שמדובר בחייו האישיים ובפרטים שהם תחת צנעת הפרט.

אתמול: חפץ פרץ בבכי בעדותו

אחד משיאי העדות אתמול היה כאשר חפץ תיאר כיצד הגיע למסקנה כי עליו לחתום על הסדר עד מדינה. "היו לחצים פיזיים ואחרים, שהלכו והתגברו לממדים מפלצתיים", אמר, קולו רעד והוא החל לבכות. בית המשפט נאלץ להפסיק את העדות לכמה דקות כדי לתת לחפץ שהות להירגע.

"אין ספק שההצטברות של התנאים שהייתי בהם בשבועות הראשונים השפיעה", המשיך. "זה דומה לניתוח ולהרדמה. אתה משקלל את שיקול הדעת העצמאי שלך, ועושה מה שאומר לך עורך הדין. הרגשתי חלש קוגניטיבית וגופנית. לקראת סיום היום ה-15, הרגשתי שאני כשיר שוב לחשוב בעצמי והתחלתי לחשוב על זה. אתה שואל אותי על המצב התודעתי שלי - לא חשבתי שיש בעיה משפטית מעבר למה שקרוי 'פגישת השיבוש'.

"בשום שלב לא חשבתי שתיווכתי לשוחד, זה הזוי. איך הגעתי למצב הכי קשה בחיי, בוודאי משפטית?! ואיך אין אופציה על השולחן?! ביקשתי את אישור קוסטליץ (עו"ד ירון קוסטליץ, סנגורו לשעבר של חפץ - י"א) להיוועץ באדם נוסף. התייעצתי עם צבי האוזר שהיה ביפן, והוא המליץ על אלי זהר".

חפץ תיאר כיצד החל לעבוד עם נתניהו במאי-יוני 2009: "התקיימו פגישות בבלפור ובקיסריה, ושם סוכמו התנאים והמעמד". התובע שחקר מטעם התביעה את חפץ בעניין תיק 2000, עו"ד ד"ר אלון גילדין מפרקליטות מיסוי וכלכלה, תהה מדוע חפץ ביקש את נוכחותה של שרה נתניהו. חפץ השיב: "הערכתי שבלי אור ירוק משרה זה לא היה עובר".

על פגישת מוזס, נתניהו וחפץ, סיפר: "ביבי ביקש לקיים אותה במצודת זאב. הוא ביקש להעביר את המסר שהוא יכול לגרום לכך שמהדורת סוף השבוע של 'ישראל היום' תהיה 90-80 אלף (עותקים - י"א), ולא 60-50 אלף".

כשנשאל לגבי ידיעה שהייתה אמורה לעלות, על גיוסו של יאיר נתניהו ב-2009, אמר חפץ: "התקבלה רשימת שאלות משני כתבים. נכללו בה התבטאויות ברשתות החברתיות, בעלות אופי לא פוליטיקלי קורקט. כשהגיעה רשימת השאלות, יאיר ואימו היו בטיול בלונדון. הייתה מגה-דרמה סביב הכתבה. גויסו אנשים להעיד על אופיו של יאיר". חפץ הסביר כי אותם אנשים, שלדבריו גויסו לכאורה לטובת יאיר נתניהו, ישבו עימו ועם עורכי הדין.