נתניהו התפרץ בעדות: "משולם העבריין צריך לשבת בדוכן, לא אני!"

בעדות סוערת במיוחד, רה"מ איבד את סבלנותו וצעק • דבריו נאמרו במהלך חקירה נגדית בתיק 1000, שעסקה במתנות שקיבל מארנון מילצ’ן וג’יימס פאקר • נתניהו התעקש כי מדובר ב”ביטויי חברות ספורדיים”, בעוד התביעה ניסתה להוכיח דפוס קבוע של קבלת טובות הנאה • הוא תקף את עדותה של הדס קליין וכינה את התיק “מגוחך” • השופטת רבקה ניסתה להרגיעו, אך נתניהו המשיך לתקוף את התביעה ואת החוקרים • החקירה תימשך גם בימים הקרובים

משפט נתניהו. צילום: אלכס קולומויסקי

ראש הממשלה בנימין נתניהו התייצב היום (שלישי) לחקירתו הנגדית בתיקי האלפים, כאשר עדותו צפויה להימשך עד השעה 14:00. זאת לאחר שאתמול שופטי ההרכב קבעו כי תקוצר בשעתיים, בעקבות פגישה מדינית חשובה שאת פרטיה מסר באופן חסוי. עו"ד יונתן תדמור מהתביעה המשיך לחקור את נתניהו בחקירה נגדית סביב טענות התביעה בתיק 1000, המכונה "תיק המתנות", כאשר החקירה התמקדה הפעם בסיגרים שקיבל מארנון ממילצ'ן ומג'יימס פאקר.

במהלך העדות התרחש אירוע חריג. יועצו עפר גולן העיר בקול לתובע יונתן תדמור, ששאל על כמות הסיגרים שנתניהו מעשן ביום ואמר כי התחמק מתשובה. גולן אמר: "תשאלו את הפצ"רית". ראש ההרכב, השופטת רבקה פרידמן-פלדמן, קטעה את הדיון והורתה לו לצאת מהאולם.

נתניהו נכנס לאולם בית המשפט // מתוך X

במהלך הדיון, התביעה מנסה לבסס שהייתה שגרה קבועה של קבלת טובות הנאה, בעוד נתניהו מתעקש שמדובר בביטויי חברות ספורדיים בלבד ותוקף את אמינותה של עדת המפתח, הדס קליין, שעדותה היא "מוטעית" ו"התיק המגוחך הזה בנוי עליה".​​​​​​​​​​​​​​​​

כאשר נשאל על חקירתו במשטרה מ-2 בינואר 2017, התפרץ נתניהו בזעם: "ומי זה החוקר, משולם העבריין? הוא צריך לשבת פה בדוכן, ולא אני אבל על זה אתם לא אומרים! השקרן הזה!" השופטת רבקה פרידמן פלדמן ניסתה להרגיעו: "מר נתניהו, זה לא משנה מי". אך נתניהו המשיך: "הוא גם אומר שזה הגיע ל-800 אלף שקל, כמו המירוץ למיליון".

תדמור ניסה לבסס שהייתה שגרה קבועה של קבלת סיגרים ממילצ'ן. כאשר הוצגה בפני נתניהו עדותו משנת 2017 שבה תיאר "נוהל" של קבלת סיגרים, התגונן נתניהו: "קודם כל, לא היה פק"ל. תראה לו את זה, זאת עדות חשובה מאוד ובדיוק סותר את מה שהראנו לפני רגע, זה ניסיון להטעות את בית המשפט". הוא הסביר: "קודם כל, לא היה נוהל ולא היה נוהג במובן הזה של פק"ל, ארנולד אתה צריך לבוא ולהביא כך וכך. לא היה דבר כזה. הכוונה שהוא היה נוהג להביא אבל מה אני אומר פה? לפעמים הוא היה מביא, לפעמים הוא לא היה מביא".

נתניהו התרגז על ניסיונות התביעה להציג את העניין כ"דפוס": "זה לא פקודת מטכ"ל, זה לא תנאי לחברות - זה ביטוי לחברות וזה מה שהוא יכול לעשות. הוא היה שואל אותי: אתה רוצה? אני עונה: בשמחה. אני מעיד כאן במשטרה במעבר הזה על הסיגרים ועל השניצלים ועל הדבר המגוחך הזה - אני אומר את האמת שמעת לעת חבר היה מביא לי כחבר קופסת סיגרים כמו שהוא היה מביא לי שוקולד".

תדמור התעקש: "במערכת יחסים לא אומרים לא נוהל ולא נוהג". נתניהו השיב בחריפות: "הכוונה שהוא היה נוהג להביא. איפה זה? אני לא רואה".

"במערכת יחסים לא אומרים לא נוהל ולא נוהג". עו"ד יונתן תדמור, צילום: יונתן זינדל/פלאש90

כאשר הוצג בפניו שימוש במילה "PATTERN" (דפוס) בחקירה באנגלית, השיב: "זה נראה לי אבסורדי אין לי אפשרות לקבל את הדברים האלה. הוא חבר, הוא היה נוהג להביא, לא כל פעם כפי שהעדתי. מעת לעת הוא היה מביא, מה רע בזה? מה חדש פה? הוא חבר, הוא היה מביא לי. זה לא פקודת מטכ"ל, זה לא תנאי לחברות - זה ביטוי לחברות".

בעימות נוסף, סיפר נתניהו על אירוע שבו ביטל מימון של מילצ'ן לאירועי ספורט של בנו: "אני גיליתי את זה וביטלתי את זה על המקום כי אני לא צריך את מילצ'ן שיממן את חיי, אני לא צריך אותו כמשענת SUGAR DADDY".

הוא המשיך בחריפות: "הוא שאל אותי אני יכול להביא לך סיגרים? אוקיי, תביא. להפוך את זה לקו אספקה? זה מגוחך. קו אספקה כמעט שלא היה קיים אף פעם אבל פעם בשנה לכל היותר היה שולח לקראת איזה חג, יום הולדת לא יודע, יום נישואים, היה שולח קופסה וזה כל מה שהיה".

בהתייחס למצבו הכלכלי הדגיש: "אני משלם אלפי שקלים בשביל לקנות לעצמי סיגרים. מילצ’ן מביא מדי פעם סיגרים ועל זה עושים משפט מגוחך? חבר מביא לחבר, עשר פעמים, חמש פעמים מיליארדר מביא לחברו שהוא יודע שהוא מעשן סיגרים, מביא סיגרים לכמה פגישות. ביטוי של חברות. הוא נהג להביא לי סיגרים ולא בחובה. ממש לנהל על זה משפט?"

"תוסיף את כל הסכומים - הם מגוחכים"

נתניהו התייחס לסכומים שלטענת התביעה הגיעו למאות אלפי שקלים: "תסחוב את כל הסכומים האלה - הם מגוחכים וזה הרבה פחות מעבר לסכום המטורף שהבאתם כאן ולא לקחתם בחשבון שאני משלם אלפי שקלים בשביל לקנות לעצמי סיגרים". תדמור העלה את הכינויים שניתנו לסיגרים ולשמפניות - "עלים" ו"ורודים". נתניהו דחה את המשמעות שיוחסה להם והסביר: "זה מעין בדיחה עם חיקויים כמו של אריאל שרון. כשהוא היה אומר עלים, זה היה משעשע. דבר משעשע, גזוז גם היה משעשע, זה לא מתוך הסתרה".

"אני משלם אלפי שקלים בשביל לקנות לעצמי סיגרים". נתניהו, צילום: איתי רון

הוא המשיך: "זה תכונה אנושית שכל אחד חווה בחייו וזה אבסורד לייחס לזה חשיבות. סוג של דיבור של אנשים, מעלה חיוך". כאשר תדמור טען שלא נותנים כינויים למתנה שניתנת פעם בשנה, השיב נתניהו: "אני כופר בקביעה שלך. מילות חיבה או מילים כאלה, זה נכון בחיים שלי וזה קורה אצל הרבה זוגות כשאומרים דברים משעשעים". תדמור הציג עדות של הדס קליין על אירוע שבו נתניהו שאל אותה אם הביאה סיגרים מארנון מילצ'ן. קליין העידה: "וכשיצאתי, אמר לי: הבאת סיגרים? אמרתי שלא".

לפי עדותה, נתניהו שאל למה אין סיגרים והאם יש סיגרים באוטו של מילצ'ן שאפשר להביא. נתניהו דחה את העדות: "אני ממש לא זוכר דבר כזה, אם זה בכלל התקיים".

תדמור הציג בפני נתניהו את עדותו של מילצ'ן מחקירה נגדית: "כשזה הפך להרגל, לא היו יוזמות כל פעם". נתניהו השיב: "לפעמים הוא היה שואל והיה מביא אבל לא כל פעם כפי שהעדתי במשטרה ומציאות". הוא הוסיף בתסכול: "זה כמו בעל מביא לאשתו או אשתו מביאה לבעלה. מביאים בקבוק יין לארוחת שבת, על מה אנו מדברים פה? זה פשוט מגוחך. לעשות מזה קו אספקה, אני נשען? אני לא מסוגל לממן בעצמי את הסיגרים?"

"חברות שלא תלויה בסיגרים"

נתניהו ציין שהקשר עם מילצ'ן לא תלוי בסיגרים: "אנחנו שנתיים מדבר עם מילצ'ן לצערי רק בטלפון ואין סיגר אחד, ואנו מדברים פעמיים בשבוע. זה חברות שלא תלויה בסיגרים והסיגרים זה ביטוי של חברות ונוהל, קו אספקה וכל האבסורד הזה, מנסים לעוות חברות פשוטה". הוא המשיך בנימה רגשית: "החברות מתבטאת על ידי סיגרים ולא נוצרה על בסיס סיגרים. סיגרים זה לא יסוד החברות או הקשר. החברות מתבטאת על ידי סיגרים ולא נוצרה על בסיס סיגרים".

כאשר תדמור ניסה לבסס שגם מפאקר היה מקבל סיגרים בכל ביקור, התרגז נתניהו: "הקשר עם פאקר לא היה מבוסס על סיגרים. זה ביזוי. תכבד אותי בבקשה. אני קונה בעצמי סיגרים באלפי שקלים. לפעמים הם מביאים סיגרים מתוך קשרי ידידות. בעקבות הסיגרים אני מבסס את הקשר העמוק הזה, בגלל קופסת סיגרים? זה מגוחך!"

"חברות שלא תלויה בסיגרים". יום עדותו התשיעי של מילצ'ן (ארכיון), צילום: מארק ישראל סלם

הוא הדגיש את ההבדל בין מילצ'ן לפאקר: "אחת ידידות שנוצרה שנים ארוכות וידידות שנייה נוצרה מכימיה משותפת בפגישה ואתה מנסה להוכיח פה מה שהוא אבסורדי. מערכת יחסים ייחודית נוצרה ביני לבינו על רקע אישיות הפתוחה שלו ואפילו שברירית".

כאשר תדמור ציין שלגבי פאקר אין קשר של שנים רבות כמו עם מילצ'ן, הסכים נתניהו: "לא כל אחד מביא את אמא שלו ליום הולדת, כנראה שזאת ידידות עמוקה ואני לא חושב שצריך להכביר במילים אבל לגבי פאקר, מערכת יחסים ייחודית נוצרה ביני לבינו על רקע אישיות הפתוחה שלו ואפילו שברירית". הוא הוסיף: "מאז העדות שלו או יותר נכון, מאז שהמשפט הזה מתקיים ראיתי אותו פעם/פעמיים ומדבר איתו אבל הוא לא שולח לי סיגרים".

כאשר הוצגה בפניו עדותו במשטרה שבה אמר שפאקר היה מביא סיגרים "כל פעם", השיב בעצבנות: "למריה קארי הוא לא הביא סיגרים. YOU WANT THE FACTS, הוא היה נוהג להביא סיגרים. האם להגיד לך שבדקתי כל פעם בלי יוצא מן הכלל? אני מודה שזכרתי מקרה אחד שהוא לא הביא ועוד מקרים. אז היה מביא, ומה?"

הוא התפרץ: "עוד פעם ועוד פעם. הקשר הקרוב האישי שלי עם מילצ'ן לאורך השנים היה מבוסס על הסיגרים והקשר שלי עם האדון? תשמע גם אם זה לא טוען את הגרסה שלך". תדמור הבהיר: |אנו מדברים על פאקר, לא על מילצין.” נתניהו השיב בכעס: "הקשר עם פאקר לא היה מבוסס על סיגרים. זה ביזוי. תכבד אותי בבקשה"

בחלק מהחקירה עסק תדמור בסוגי הסיגרים שנתניהו מעשן. נתניהו הסביר את העדפותיו: "אני נותן לך הקבלה. אם היית שואל אותי על יינות או על שמפניות, אין לי מושג. אני נותן לך הקבלה. אם היית שואל אותי על קפה, אז היה סוג של קפה שהייתי נוהג לשתות בצבא שזה נס קפה אבל עם השנים פיתחתי טעם לקפה אחר".

"התיק המגוחך הזה בנוי עליה". הדס קליין בבית המשפט (ארכיון), צילום: אורן בן חקון

כאשר נשאל אם היה מוכן לקבל גם סיגרים דומיניקנים זולים יותר, השיב: "לעיתים נדירות. זה כמו סוגי קפה. לאורך השנים פיתחתי טעם לקפה שהוא לא נס קפה, אבל אם אין אני שותה נס קפה ואני מעדיף לקבל קפה שהוא קפה. אתה יכול לעשן מדי פעם גם סיגרים כאלה אבל זה כמו נס קפה".

"תביא מה שיש"

תדמור הציג עדות שנתניהו היה שולח נהג להביא סיגרים ואומר "תביא מה שיש, גם דומיניקנים זה בסדר". נתניהו תיקן: "לא לא. אני שולח לנהג שלי להביא פורטגוס ואני יודע שאין את הסיגר השני הקובני, אז אני מבקש ממנו, אומר - אין את זה, אז תביא את זה". הוא הוסיף בלעג: "אגב, הייתי יכול להרים טלפון למילצ'ן - תביא לי איקס מהר. יש לי קו אספקה למה אני צריך לשלוח את האנשים שלי?"

בניסיון לבסס את דפוס העישון, שאל תדמור על סוגי הסיגרים המועדפים על נתניהו. נתניהו הסביר: "אני אוהב שני סוגי סיגרים ואני מעשן גם היום כשאני לא חנוק 20-25 אחוז מהשנה. יש לי את המצב הכרוני. סוג 1 זה פורטגוס וסוג 2 זה קובני ולא קוהיבה אלא סוג מסוים שקוראים לו 'בהיק'". כאשר תדמור ציין שמילצ'ן גם היה מביא מונטה קריסטו, השיב נתניהו: "בסדר, גם פעם הייתי שותה נס קפה".

נתניהו ניסה להסביר: "את השנים שנגמלתי מנס קפה ועברתי לפורטגוס? אהבתי פורטגוס ומעת לעת כשזה היה נמצא בשוק, הוא היה מביא לי כמו סוגי נס קפה שנמצאים". תדמור התעקש: "אבל זה לא נס קפה, זה שני סוגים קוהיבה". נתניהו השיב: "אני מסביר מה אני אוהב. קוהיבה זה שם כללי אבל מה לעשות שתחת קוהיבה אני אוהב סוג אחד של קוהיבה, זה אחד".

לגבי טענת התביעה שהסיגרים הקובניים יוקרתיים, דחה נתניהו: "יוקרתיים? אתה רוצה להגיד 'יקרים'? מי שאוהב סיגרים מהקריבים זה יוקרתי? באופן יחסי, זה תלוי. אני עדיין נאמן לפורטגוס וקוהיבה. הם לא דווקא היקרים ביותר בקובניים, דווקא פחות יקרים וזאת עובדה שאפשר לבדוק אותה".

"יש פה ניסיון לעוות את דברי". נתניהו, צילום: חיים גולדברג/פלאש90

כאשר תדמור ציין שהדומיניקנים זולים בהרבה, השיב נתניהו בסבלנות: "יש פה ניסיון לעוות את דברי. אני אוהב שני סוגי סיגרים. סוג מסוים, עכשיו אני לא יודע אם סיגרים אחרים שעישנתי אותם ונגמלתי מהם שהם לא לטעמי, אני לא יודע אם כולם באים תחת השם של קוהיבה אבל זה לא משנה. לא אהבתי אותם ולא ביקשתי מהם וגם ארנון מילצ'ן לא אמר לי משהו כזה. אני לא מעשן דבר כזה, אלא אם כן במצוקה".

תדמור שאל על היומידור - מכשיר לשמירת סיגרים בלחות. נתניהו אישר: "החזרתי יומידור כזה, והוא היה ממוקם בבלפור". נתניהו אף הסביר את מגבלותיו בעישון: "אני כמעט כל שנה, 25% מהשנה אני לא מעשן אפילו אם הייתי רוצה לעשן, הדחייה הגופנית היא אוטומטית. גם בכמויות האסטרונומיות, הכמויות הן מזעריות ויכולת העישון שלי לא קיימת בכלל ואין לי קו אספקה, זה אבסורד".

הוא הוסיף: "אני מעריך שאני מעשן בקטעים, מעשן ואתה עוצר, מעשן ועוצר. יש לך פגישות, אני לא יכול להעריך בדיוק. יכול להיות סיגר, יכול להיות יותר ויכול להיות פחות אבל זה לא כל יום. יכול להיות סיגר, יכול להיות יותר ויכול להיות פחות אבל זה לא כל יום". נתניהו הדגיש: "אני כבר חודשיים לא מעשן כי הייתי בברונכיט, קיבולת העישון שלי. מה אנחנו, מה אני אעשה איתם? אמכור אותם ב-EBAY, אקבור אותם? זה מגוחך".

תדמור העמיד את נתניהו מול סתירה: בחקירה במשטרה מנובמבר 2017 סירב לומר כמה סיגרים הוא מעשן ביום. כאשר נשאל "כמה סיגרים מעשן ביום? לא זוכר. בשיא שלך, מה, מעל 10? כמה, מעל 5? לא זוכר. מעל אחד?" - השיב נתניהו: "לא זוכר, הרבה".

תדמור טען: "איך ייתכן שאתה לא יכול לדעת, מר נתניהו מתחמק ממתן תשובה קרוב לאירועים בזמן שמדברים על סיגרים שמתקבלים. הטענה היא ואני שם אותה על השולחן, שמר נתניהו להבדיל ממה שהוא אומר היום, בית המשפט שנים אחרי אירועים שהוא לא אומר מה פעמים הוא מעשן ביום".

עו"ד עמית חדד נגד עו"ד יונתן תדמור, צילום: ראובן קסטרו

עורך דינו של נתניהו, עמית חדד, התפרץ בהגנתו והתבקש על ידי השופטת להוציא את נתניהו מהאולם: "ההתנגדות היא נורא פשוטה. מצב שהיה בבית המשפט כאילו שראש הממשלה לא זוכר כמה הוא מעשן. כמה הוא מעשן בשיא שלו, ב-2000, 17 שנים אחורה כמו כמה קולה שתית בשנת 2000? לא זוכר".

חדד המשיך: "ואז מומי אומר שוב: ב-2001 כמה עישנת? ושוב, דרך אגב הוא אומר לפני - אני הפסקתי, לא זוכר, כמה אדוני מעשן ביום? בשיא שלך? לא זוכר הרבה ואז שואלים אותך - בתקופת תור הזהב? מה זה מעניין, תור הזהב בתחום הסיגרים? ואחר כך עוברים בכלל למשהו אחר. אנו עוסקים כעת בהרגלי העישון, עסקנו בפסטות ושניצלים. עכשיו בזה".

עו״ד תדמור שאל את נתניהו: "העדת ב-2 בינואר 2017, שנה לפני כן, אני אומר לך שהיקף הרכישות כפי שאתה מציג אותו היום הוא לא ההיקף הנכון, גדול בהרבה מהאירועים שהתרחשו שמדי פעם נשלחו אנשים לרכוש סיגרים". נתניהו השיב כי "במהלך השנים, אני זוכר במדויק שהאנשים שניהלו את הלשכה; שפר, חיימובסקי, שרן, נתבקשו על ידי בתדירות גדולה לקנות סיגרים משום שכך הייתי נוהג במהלך השנים. מה שהם עשו, היו מדברים עם הנהג - כדי לעשות את זה הייתי מוציא מהבנק כל כמה חודשים... מעריך בסביבות 2 אלף שקלים בשנה".

ראש הממשלה הדגיש: "חד משמעית, לא בערך, לא בכאילו - במהלך השנים אנשי הלשכה שלי אחרי שהוצאתי כסף מכספי".

השופט ברעם: "אדוני קונה באשראי?" נתניהו ענה: "אין אשראי. אני לא מחזיק באשראי, זו סכנה גדולה". עוד הוסיף: "יש אנשים שיעידו על הפעמים שאני ביקשתי להוציא כסף. כל תורת האספקה נופלת, ואז ניתן לראות מי אומר אמת, אני או עו״ד תדמור". עורך הדין השיב: "את הגרסה שהוצאת אלפי שקלים, והיום אתה אומר לראשונה 20 אלף, לא אמרת בחקירה הראשונה. האם זאת האמת ובאמת הוצאת אלפי שקלים, איך לא אמרת בפעם הראשונה? ואיפה האינדיקציות לזה?"

"האינדיקציות קיימות". נתניהו, צילום: איתי רון

נתניהו אמר כי "האינדיקציות קיימות" ותדמור הגיב כי הוא מתכוון למשיכת המזומנים. ראש הממשלה השיב כי היו "שני עדים ששלחו מכתבים ודיברו על כך שהם קנו לעיתים סיגרים עבורי. מאין היה להם כסף? מה, הם שילמו מכספם? אני שילמתי הכל מכספי.
זה לא מקרה אחד, זה תדיר. לכן אני אומר לכם מה היה האמת - היה הרצף של אספקה פרטית שלי כל הזמן". נתניהו הבטיח: "אנחנו נראה את העובדות האלה".

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר