ראש הממשלה, בנימין נתניהו, התייצב הבוקר (שני) ליום עדותו ה-23 בתיקי האלפים. חקירתו הראשית של נתניהו בתיק 4000 (פרשת בזק-וואלה), הסתיימה. במהלך עדותו היום התמקד נתניהו בטענות התביעה בתיקי 1000 ו-2000, וכך צפוי לעשות גם בימי העדות שנותרו לו. במהלך הדיון היום התמקד בעיקר בתיק 1000, (תיק המתנות) ובקשריו עם איש העסקים ארנון מילצ'ן.
הדיון הקודם לפני פגרת פסח לפני כשבועיים הסתיים לאחר כמעט ארבע שעות לבקשת נתניהו, באישור ביהמ"ש. במהלך הדיון הודיע סנגורו של רה"מ כי הסתיימה עדותו בתיק 4000 בפרשת ההגנה. בשולחן התביעה, לצד עורכי הדין יהונתן תדמור ויהודית תירוש, ישבו עורכי הדין אלון גילדין וקרן צבירן (שניהלו את ההליך בארבע השנים האחרונות בפרשות 1000 ו-2000), כולם מפרקליטות מיסוי וכלכלה.
המחאה הבוקר בפתח משפט נתניהו בתל אביב // אלינור שירקני-קופמן
עדכונים שוטפים
נתניהו טוען כי קידם את "מיזם טאטא" בשל חשיבותו לישראל, ולא בשל קשריו עם מילצ'ן
13:30: חדד עוסק בטענה מכתב האישום, לפיה מילצ׳ן פנה לנתניהו בשנת 2010 בבקשה שיפעל לסייע לקדם מיזם בשיתוף פעולה עם איש העסקים ההודי המנוח ראטן טאטא. המיזם, המכונה גם ״מיזם טאטא״, כלל הקמת אזור סחר חופשי בשיתוף פעולה בין ישראל, ירדן והרשות הפלשתינית בו יוקמו מפעל לייצור רכבים בעלות נמוכה ובית ספר למקצועות הרכב.
בכתב האישום נכתב כי הקמת המיזם חייבה תיקוני חקיקה נרחבים וכי למילצ׳ן היה אינטרס כלכלי משמעותי בקידום המיזם - כדוגמה לחלק מהפעולות השלטוניות שביצע נתניהו על פי כתב האישום בניגוד עניינים מול מילצ׳ן. עמית חדד מבקש לעסוק בנושא בדלתיים סגורות בסוף העדות.
נתניהו: "המפעל שמעסיק 800 פועלים פלשתינים בגבול ירדן נועד להיות חד משמעי לצורכי קידום השלום ולא לשם התעשרות, כתוב בכתב האישום שהיה לו אינטרס כלכלי וזה שקר זדוני".
עו״ד חדד: "עד כמה האמירה שלו שזה פילנתרופי מצידו הוצג לך בחקירה"?
בנימין נתניהו: "זה לא הוצג. אמרו לי שלמילצ'ן יש עניין עסקי במיזם, טאטא, שלא יודע אם הוא מיליארדר אבל הוא שולט על 40 אחוז מהכלכלה ההודית. מדובר במפעל שמעסיק איזה 800 פלשתינים וירדנים לצרכי קידום השלום הכלכלי. הוא לא עשה את זה כדי להתעשר כפי שמופיע בכתב האישום.זה שקר לא סתם. זה שקר זדוני".
עו״ד חדד: "עד כמה אדם כמו טאטא זקוק למילצ׳ן כדי לתאם פגישה איתך, האם זו הטבה שנתת למילצ׳ן"?
נתניהו: "מדובר בטובה למדינת ישראל. ארגון וטאטא לא צריכים את זה אבל ישראל צריכה אותו לטובת מדינת ישראל"
עו״ד חדד: "למה הנושא של דלק מימני עולה בפגישה"?
נתניהו: "זה יכול להפוך את העולם. יש אנשים שעוסקים בזה בישראל. חשבתי שאם אנחנו מביאים אדם שהוא יכול לקחת קבוצה וחשבתי ששיתוף הפעולה הזה יכול לעשות פריצת דרך עולמית".
עו״ד חדד: "כיצד מילצ׳ן הציג את הביקור של טאטא מבחינתו? כרווח"?
נתניהו: "הוא אמר שטאטא הוא אדם בכיר מאוד בהודו והוא יודע שאני דיברתי איתו, שיתפתי אותו שהייתי מדבר איתו. דיברתי איתו על החשיבות של הודו והוא ידע".
עמית חדד: "הייתה לך סיבה לחשוב ואם חשבת שלמילצ׳ן יש מה להרוויח להיות שותף בדלק המימני שיפיק רווח כלכלי משמעותי"?
עמית חדד: "כתב האישום מנסה לצייר את מילצ׳ן כמכר שמנסה להשיג יתרונות כתוצאה מהקשר בינכם כך נראה כשקוראים את הפעולות בניגוד עניינים שמצוינות שם איך תפסת את זה? חשבת שזה המצב"?
נתניהו מרים את הקול: "הפוך. 'לי אין מניע טהור, אנשים שסביבי. כולם בוגדים כולם נגועים, כולם תאבי בצע', 28 אנשים שבסביבתי נחקרו, יש למעלה מ-20 אנשים שנחקרו על ידי היועצת המשפטית הזאת מהקואליציה ובממשלה הקודמת אפס. הם יודעים שאין למילצ׳ן עניין במכוניות והם לא כותבים את זה".
נתניהו משיב לשאלה בנוגע לקשר בין תחום הפעילות העסקי של מילצ'ן ונושא הדלק המימני: "ארנון הוא אחד המפיקים הגדולים בהוליווד. לא יודע את כל העסקים שלו… להגיד שאני ידעתי שלארנון יש איזה עניין עסקי בהיידרוגן התשובה היא לא. ארנון הוא פטריוט ישראלי אמיתי. הצליח בחו"ל ולא שכח מאין בא ולאן חוזר לעיתים תכופות. יש לו משפחה ואימו נפטרה אחותו גרה פה. הוא גר בניו יורק.כל הזמן הוא חיפש כל הזמן דרך לעזור לישראל. הוליווד זו דוגמה. טאטא זו דוגמה. הוא הזמין אותו לעזור לנו מדעית ובדכים אחרות".
נתניהו מציין כי באמצעות טאטא, שהיה האיש הכלכלי החשוב בהודו, ניסה לחזק את הקשרים מול הממשלה ההודית ור"מ במדינה לאחר מכן חדד מציג כתבה המתארת את ביקורו של נתניהו בהודו ומפגשו עם ראש ממשלת הודו נדרנדרה מודי.
נתניהו מתייחס למיזם: "טאטא ליווה את זה כל הזמן אבל זה לא הגיע לכלל מימוש עם הממשלה. נשתלו הזרעים. לאחר מכן מודי הגיע לארץ וטאטא שמח. לקחתי את מודי לחוף בגבעת אולגה והראיתי לו ג'יפ של התפלת מים. הוא ממש אהב את זה".
עו״ד חדד מציג אחר כך לנתניהו מייל שמשרד ראש הממשלה שלח בנוגע לפגישה עם טאטא וביקש לבחון שיתוף פעולה איתו מול המדען הראשי. עוד מתאר כי בסוף לא נוצר שיתוף פעולה בתחום הזה אלא בתחומים אחרים.
נתניהו: "לא עשיתי את זה בשביל מילצ׳ן ולא בשביל טאטא, וגם לא בשבילי. עשיתי את זה כדי שנוביל את הכלכלה העולמית. ההגעה של טאטא לישראל יצרה את החיבור וגם אם לא הצלחנו להשיק את עניין המימין אז הוא כן השריע באקדמיה בארץ וגופי המחקר השונים.
עו"ד חדד: "כמה חשבת שזה אירוע לטובת מילצ׳ן? כל המפגש ב-2009 הניסון לייצר שיתוף פעולה בתחום המימן. כמה חשבת שיש לו אינטרס כלכלי נסתר או גלוי"?
בנימין נתניהו: "לא חשבתי לרגע, זה באמת לא היה קשור אליו, היה קשור במובן שהוא רצה להיטיב עם מדינת ישראל וחיבר עם ידידו טאטא".
עו"ד חדד: "נשאלת שוב ושוב על האינטרס הכלכלי של טאטא בחקירותייך, החוקרים לא אהבו את תשובותייך. מה ידעת על האינטרס הכלכלי של טטה במיזם"?
נתניהו: "לא חשבתי שיש לו". עוד מאשים רה"מ: "נתניהו מאשים את גופי האכיפה: ״זו שאלה של לחפש עבירה, להמציא עבירה, אם לא מוצאים אז מחפשים עבירה, מה זה? אני כועס מאוד! אני כועס מאוד שהדברים האלה עוברים, אני כועס שהאיש האציל הזה מופיע בכתב האישום, שרצה לקדם את השלום ולעזור לישראל מופיע פה בכתב האישום, זה יותר גרוע מבדיחה זה פשוט לא ייאומן!
מוצגת הטענה מכתב האישום לפיה רו"ח זאב פלרדמן היה נציגו הכלכלי של מילצ'ן בנוגע למיזם טאטא, ונפגש עם נתניהו על מנת להציג בפניו את המיזם.
נתניהו: "פלדמן לא בא כנציגו של מילצ׳ן אלא כנציגו של טאטא של המיזם במטרה לשכנע אותי לקדם את המיזם. לא חשבתי שפלדמן בא כנציג עסקי של מילצ׳ן או בכלל".
עו״ד חדד: "טאטה סיפר שבמהלך ביקור שערך מלך ירדן הגיע מסוק ישראלי צבאי שאסף אוו והעביר אותו למנחת ישראלי משם הועבר ברכבת ללשכת ראש הממשלה, מילצ׳ן ליווה אותו בפגישה ביבי אך לא השתתף בפגישה".
נתניהו: "זה נכון זה מה שהיה".
עו״ד חדד מקריא: "'במהלך פגישה שערכה 20 או 15 דקות הציג נתניהו מפה עם נקודות פוטנציאליות באזור נהר הירדן... לאחר מכן העביר המלך את נושא המיזם לטיפולו של ראש ממשלת ירדן' עד כמה המעורבות של מלך ירדן היא בעלת חשיבות בעיניך"? נתניהו משיב: "מאוד". חדד ממשיך: "כתב האישום מתאר את ההסכמה שלך לפגוש את טאטא כדבר שבוצע עבור מילצ׳ן על רקע מה שדיברנו עד כמה זה נכון"? נתניהו משיב: "זה שקר, לא נכון. יש כאן עניין מדיני-כלכלי. שנדבר על זה יותר בהרחבה בדלתיים סגורות". רה"מ מציין כי בשום שלב לא עלתה מחשבה לפיה למילצ'ן יש עניין מלבד "ציונות, אהבת הארץ, ורצון לקדם שלום".
עו"ד חדד מציג פרטים מחקירתה של הדס קליין שלשיטת נתניהו לא הוצגו לו. היא נשאלת מי ארגן את המסוק הצבאי למלך ירדן. היא משיבה בחקירה שמאיר דגן ראש המוסד, ולא נתניהו.
נתניהו מבקש לראות את החלק עם המסוק בכתב האישום: "הופיע בתקשורת איך אני משעבד את נכסי צה"ל לחברי הטוב ארנון מילצ׳ן שיקים מפעל מכוניות שהוא יכול לקבל איזה יתרון ממנו". הוא מקריא מכתב האישום, בו נכתב ש"פעל מול גורמי ביטחון על מנת לאפשר טיסה של טאטא ומילצ'ן לירדן לצורך פגישה עם מלך ירדן". נתניהו צועק: "זה שקר! כל כתב התביעה הזה הוא שקר. הם יודעים שזה שקר. והם מכניסים את זה לכתב התביעה כמו הודעות לעיתונות שמתפרסמות ו-וואלה לא מפרסמים אותם. האמת מתגלה ומה שמתברר כמו שלא היה, חיפוש האמת אלא חיפוש וטיפוח השקר".
חדד שואל: "עד כמה ידעת שלמילצן הייתה חברת אבטחה בשם BSI שהעסיקה אנשי מוסד"?
נתניהו: "לא ידעתי בזמן אמיתי. גיליתי יותר מאוחר".
עמית חדד: "עד כמה ידעת שדן דגן (בנו של מאיר דגן) קיבל עבודה בחברת האבטחה הזו"?
בנימין נתניהו: "לא ידעתי"
עמית חדד: "מבחינתך יאיר נתניהו היה עובד בBSI"?
בנימין נתניהו: "הייתי במרתפי החקירה וגם הוא".
נתניהו: "אני שובר מונופולים ומקבל תקשורת איומה"
11:30: עו״ד חדד שואל את נתניהו על התפטרותו לאחר ההתנתקות ושואל: "מה היה הקשר בין החקירות הפליליות של שרון לתוכנית ההתנתקות?".
עו״ד גילדין מהתביעה: ״מה הקשר?״
השופט בר-עם: "אבל למה צריך לערב את רה״מ שרון פה"?
נתניהו: "אני לא חושב שאפשר בלי שרון. אומרים שאני מוכן לעשות הכל למען התקשורת, אני שם את עצמי על מזבח הכלכלה הישראלית. יורד ל-12 מנדטים. אני מקצץ בקצבאות שזה לחם של הציבור שבוחר בי, אני עושה דברים קשים מאוד. אני שובר מונופולים ואני מקבל תקשורת איומה. אני לא עושה את זה למען התקשורת כי היא חותכת אותי לגזרים.
אבל אני רואה מול העיניים שלי ששרון נכנס לחקירות וכעבור רגע מקבל אתרוג. הוא מוכן לעשות את מה שאני לא מוכן לעשות. זה להיות הבולדוזר של הימין שמבצע את המדיניות ואני מקבל את זה פעם אחר פעם. איך אני מעי? זה שנבחרתי רוב הציבור רוצה את זה ואנחנו נדאג לטפל בך. וודאי שזה חיוני. זה מסביר את הכל, זה מסביר שנים של חקירות והשמצות בואו נראה מה קורה בתקשורת".
11:15: חדד מתייחס לתקופתו של נתניהו כשר האוצר, ולרפורמה שעסק בה, בנושא ייבוא מקביל של חלפי רכב בישראל.
נתניהו: "הייתה לי מדיניות לשבור את המונופולים. בשוק חלפי הרכב היו יבואנים שיש להם מונופול על חלקי החילוף של אותה חברה. זה מונע תחרות והורדת מחירים לצרכן ולכן ביטלתי אותו ההשפעה הייתה על מי שהיה מונופול. מילצ׳ן, הייתה לו חברה ששלטה במונופול הזה". רה"מ משיב לשאלת חדד ואומר כי לא לקח בחשבון את מילצ'ן במסגרת המהלך. "זה היה צעד מאוד מבורך".
עו״ד חדד מקריא מעדותו של מילצ'ן במשטרה "אתה ביקשת מנתניהו שיעזור לך בכל דבר? הוא אומר הפוך. 'לא רק שלא ביקשתי אלא זעמתי עליו שהוא נהיה שר אוצר וקנינו סוכנות של סוזוקי הוא ידע שיש לי את זה' - אמרתי לו 'תודה אתה ממש חבר טוב' והוא אמר אני שר אוצר, אני חייב … שהוא לוקח את תפקידו ברצינות. 'מעולם לא ביקשת עזרה'? 'ממש לא. אם הייתי מבקש הוא לא היה נותן".
חדד שואל את נתניהו עד כמה העדות מתארת את הקשר עם מילצ'ן, שמשיב לו כי התיאור מדויק.
עו"ד חדד: "עד כמה אתה שוקל את העניינים האישיים לפני שאתה מקבל החלטה?"
נתניהו: "אפס. אם יש לכם עדות חיה מזמן אמיתי. מילצ׳ן שאמור לתת לי ואני אמור לתת לו אפס אפס אפס. ולא רק פה אותו דבר עם אלוביץ׳ ואחרים ששברנו לו את המונופול שהביא אותו לברכיים ועוד. אני הובלתי את רפורמת האנטי ריכוזיות".
עו"ד חדד: "הייתה טענה במשפט שבפועל ההחלטה הזו לפתוח את שוק החלפים לא פגעה בו".
נתניהו: "צריך להבין קצת איך כלכלה עובדת וכנראה לא מבינים שם או שמבינים ומתעלמים".
נתניהו משיב לעורך דינו: "לא עניין אותי בכלל אם תהיה או לא תהיה פגיעה. טענה ילדותית וטיפשית שמרוויחים יותר אחרי שאני עושה את המהפכה הזו שכל העולם דיבר עליה. אני פוגש את נשיא ארגנטינה, רה"מ יוון. 'אנחנו עושים את המהפכה שלך במדינות העולם' לומדים את זה. איך לוקחים כלכלה ריכוזית ופותחים אותה לתחרות.
נתניהו מתייחס לשאלת חדד על גישתו הכלכלית בנוגע להטבות מס בתקופת כהונתו כשר האוצר: "היה מס מאוד גבוה. הרעיון הכלכלי הבסיסי שלי התבסס על זה שאנחנו מגדילים את הסקטור הפרטי על ידי הורדת מיסים רוחבית שכדאי יהיה לעבוד ולהשקיע. ואנחנו מסירים כל מיני חסמים ותחרות. אני קיבלתי רפורמת מס מהממשלה הקודמת. היו בה אלמנטים חיוביים וגם אלמנטיים מאוד שליליים - אני רוצה לזוז ואחר כך עשיתי שינויים. הורדתי את המיסים בצורה רצינית וזה היה אחד מנועי הצמיחה הגדולים שלנו".
נתניהו: "אמרו לי שמותר לקבל מתנות מחברים"
11:05: עו"ד חדד מתייחס לפרשת עמדי, או "פרשת ההובלות", שבמרכזה עלו חשדות לפיהם בני הזוג נתניהו ביקשו להעביר סכומים ממשרד רה"מ לקבלן אבנר עמדי בגין עבודות פרטיות שמהלך כהונתו בשנת 96".
נתניהו: "התחילה חקירה. הבנתי שיש כאן כוונה להבטיח שלא אחזור לפוליטיקה. על ידי פתיחה בחקירה. אותם גורמים במשטרה ובעיתונות שקשרו כאן קשר ונתנו עדות שקר, או כתבת שקר, כאילו הוא סחט כספים בהנחייתי ממשרד רה"מ".
נתניהו אומר כי בתקופת פרשת עמדי הוא ציין בפני החוקרים שהוא קיבל סיגרים מעת לעת. ״הם לא התרגשו מזה, זה לא עניין אותם. אף אחד לא אמר לי 'זה פלילי אסור לך', לא הגענו לאבסורד הזה. היה הסבר מאוד חד וברור למה הם גם לא חשבו לעוות את זה כפי שעשו כאן במשפט. הסבירו לי שיש הבדל בין מתנות רשמיות שאתה מקבל בגדר תפקידך כרה״מ לבין מתנות שאתה מקבל מחברים, עליהן אין מגבלה. שאלתי כל הזמן עד שווינרוט (עורך הדין) דפק על השולחן ואמר לי 'ביבי! תפסיק כבר עם זה, אתה יכול לקבל מתנות מחברים'! ממש במילים האלה אני זוכר".
נתניהו מתייחס לשאלת חדד אודות השפעת פרשת עמדי על התנהלותו המשפטית: "אמרו לי שגם כשאני לא עושה שום דבר להיזהר ולהשתמש בייעוץ המשפטי כי מחפשים אותי. חד משמעית זה לא עזר אבל נהגתי כך".
11:00: נתניהו מתאר מדוע חזר לשירות הציבורי, בתשובה לשאלה של עו"ד חדד: "אחרי שנתיים-שלוש שאני מחוץ לחיים הפוליטיים, הלך וגבר טרור המתאבדים. וראיתי מה איראן עושה, שיש פה סכנה גדולה. איזה פוליטיקאי מוותר על ראשות ממשלה מוגשת על מגש כסף. בסופו של דבר החלטתי לחזור וכיהנתי כשר החוץ".
10:50: נתניהו מתאר את תחילת הקשר עם מילצ'ן, שלפי כתב האישום החל בין 96' ל-99'. "היינו במסעדה בתל אביב אחרי ההפסד בבחירות. עם שושנה ז"ל. חודש הקשר, הייתה כימיה כזו שלא הייתה קודם. לא תכננתי קאמבק פוליטי. התחלתי להיות מבוקש להרצאות בחו"ל ואצל חברות טכנולוגיות. מאוד נהנתי מהחיים האלה. יש לי את הזמן, אני מתפרנס היטב ומגלה עולם חדש שדוהר אלינו כמו קטר במהירות של 300 קנ"ש. ואני חי חיים טובים".
עו"ד חדד: "כמה סברת שהחברות שלך עם מילצ׳ן נובעת ממחשבה שלו שאתה עתיד להיבחר שוב כרה"מ"?
נתניהו: "ממש לא. ההפך. היה ברור שפיניתי את השטח. אהוד ברק בא. הוא קיבל תקשורת מטורפת במדינה ובחוץ. מביא את השלום הכל הולך להיות טוב. אני מבחינתי מחוץ למשחק וקיבלתי את זה באהבה גדולה. זה לא הפריע לי. יש לי חיים חדשים. אני קורא ספרים על היסטוריה וטכנולוגיה".
עו"ד חדד: "מילצ׳ן היה קריר אליך כי לא היית רה"מ או לא היה לך אופק פוליטי"?
נתניהו: "ההפך. היה לו בית בפריז והוא היה מזמין אותי לשם. היינו טסים, מארח אותנו במלונות שאתה לא מגיע אליהם דרך אגב. הביקורים על חשבונו. ביקור ראחד כזה מכסה כמה פעמים את המחיר האמיתי המנופח של מה שהוגש. והוא נתן והציע ביד רחבה. גם בפריז, וגם בניו יורק. למשל כשבאתי לפריז יש בית כזה מחוץ לעיר. הוא הזמין את אבנר ויאיר, כילדים קטנים, והוא מאוד אהב אותם. הוא הזמין אותנו לערב קסום שניגן על פסנתר, מאוד יפה. הזמין ילד פלשתיני. שניהם ניגנו וזה היה הקשר. קרוב מאוד ועמוק. מדובר על 99'-2000. שם נרקם הקשר העמוק ביותר. יש חיים בניגוד למה שחושבים אחרי הפוליטיקה. חיים טובים מאוד. הרבה יותר טובים מהרבה בחינות, לא מכולן".
עו״ד חדד: "בתחילת שנת ה-2000 החלו דיבורים שאתה מתכוון לחזור לפוליטיקה באופן, עד כמה ידעת שתחזור?"
בנימין נתניהו: "לא התכוונתי, גם כשנוצרה אפשרות על שטיח אדום ישר ללשכה רה"מ לא חזרתי. אחרי השנה הראשונה של ברק החלה מתקפת טרור רצחנית. התחילו להעלות קריאה מתוך השטח 'ביבי תחזור'. ואני לא רציתי לחזור. ברק נפל וקראו לי לחזור, אבל לא רציתי. היה לי טיעון מצוין, החוק אמר שאתה לא יכול לרוץ בבחירה ישירה אלא אם כן אתה ח"כ ואני לא הייתי ח"כ ואמרו לי ׳אנחנו נחוקק חוק מיוחד חוק ביבי׳. ואמרתי 'אל תחוקקו אני לא אבוא' והם חוקקו את זה ואז העלתי טיעון נוסף ואמרתי: 'אני לא יכול לחזור. אין לי טעם לשבת על הכיסא. זה לא מעניין תפזרו את הכנסת. ועדיין לא רציתי לחזור ואמרתי להם 'תפזרו את הכנסת'. גם אמרתי לארנון שאני לא חוזר למרות שנסללה לי הדרך. כבר חייתי חיים אחרים".
עו״ד חדד: "והוא לא החליט לא לתת לך מתנות? להפסיק את החברות".
נתניהו: "זה לא קשור להיותי רה"מ. הקשר נוצר כשהייתי מחוץ לחיים ולא הייתה לי כוונה לחזור. אח כך הייתה לי אפשרות לחזור ולא חזרתי".
10:40: חדד שואל את נתניהו מה עשה בזמן שהפסיד את הבחירות ב-99'. רה"מ משיב שמבחינתו עתידו הפוליטי היה מאחוריו. "הייתי צריך להתפרנס. לא יכולתי לכלכל את משפחתי, פנה אליי מילצ׳ן שאמר לי: 'יש סוכנות הרצאות בארה״ב. תנסה את ידך. והוא אכן את הקשר ואני התחלתי. זה מאוד תחרותי וקשה. במעין ארנה של הוקי, הם מביאים כמה אלפי קוני כרטיסים לכל היום וכמו גלדיאטורים עולים אחד אחרי השני ורואים את התגובה. התכוננתי כהוגן כי ידעתי שבמידה רבה הפרנסה של משפחתי תלויה בזה. הטלוויזיה הישראלית שלחה צוות מיוחד לראות אותי במלוא בושתי, אמרתי לרעייתי - 'אם אני לא מעמיד אותם על הרגליים הלך עלינו'. הם עמדו על הרגליים דקות ארוכות. הצוות לא בא יותר והיו לי הרבה הרצאות אחר כך ועסקתי בזה במידה רבה".
נתניהו על מילצ'ן: "הוא חבר כמו אחי, לא היה קו אספקה של שמפניות"
10:26: חדד מתמקד בטענות התביעה בתיק 1000, "תיק המתנות". נתניהו מתייחס לקשריו עם איש העסקים ארנון מילצ'ן: "מדובר בחברות עמוקה וקרובה מאוד כפי שלא הייתה לי. קשר שלא היה תלוי בזיקות ולא בשום דבר. הוא חבר מאוד קרוב שלי. הוא בא אליי הביתה, אני בא אליו. אני מכיר את המשפחה שלו, בשמחות ובאבלות. אני מדבר איתו כל הזמן כמו שאתה מדבר עם חבר קרוב מאוד. הרבה מאוד זמן, שיחות של רעייתו עם רעייתי, מדובר בקשר קרוב מאוד. אני מדבר איתו על פוליטקה, בריאות הכל. הוא אמר לי 'ראיתי את הנאום האחרון שלך, אתה לא נראה טוב, אתה לא ישן מספיק'? אני שואל אותו 'מה עם הכתף שלך', יש לו בעיה כרונית. אנחנו מדברים על איזה רופאים ללכת, על הילדים שלנו, בחתונות של הילדים שלו הוא הושיב אותי בשולחן של המשפחה, זה קשר חברי עמוק מאוד אי אפשר להציג אותו אחרת".
המחאה הבוקר בפתח משפט נתניהו בתל אביב | אלינור שירקני-קופמן
עו"ד חדד מתייחס להזמנתו של מילצ'ן לנאום נתניהו בקונגרס. "אני מזמין אותו כמו חברים קרובים אחרים לנאום שלי בקונגרס והוא שם, אני מזמין אותו כשאני מצהיר על השבעה לראשות ממשלה הוא בא לכנסת. לא חושב שהיה חבר אחר שהגיע. אולי קומץ", משיב נתניהו.
"זה חבר כמו אח. ארנון מילצ׳ן המפיק ההוליוודי הגדול היה בהופעת סיום בבית הספר של הבן שלי אבנר כשהיה בן 15. לא כי הוא חשב שהוא טאלנט. זה מראה על רמת החברות. אח שלי לא בא, אבל ארנון שהוא כמו אח היה ובא".
נתניהו: "לא דרשנו ממנו מתנות. הוא בא וביקש. צריך להכיר את מילצן. הוא אדם שאוהב לתת וככה הוא מבטא את הקשר שלו. אולי לא שמתם לב, אבל כשמילצן העיד בברייטון לאחר שלא ראיתי אותו שנים, שלחתי לו בעצת עורכי הדין שלי חג שמח. הוא שם לב שישבתי בכיסא ומתפתל מצד לצד. הוא ידע שיש לי כאבי גב, הוא שאל אותי ביבי אני יכול לשלוח לך כיסא? זה יפתור לך את בעיית הגב. לא ביקשתי ולא קיבלתי שלא תיפתח חקירה".
חדד: "ידעת שהוא יציע לך לשלוח כיסא מברייטון לישראל"?
נתניהו: "זה הקשר הכמעט בלעדי מזה שבע שמונה אולי שש שנים. אתה לא מדבר עם בן אדם. הוא רואה אותך יושב בבית המשפט, האינסטינקט הראשון שלו לשלוח לך כיסא, הוא רוצה לתת בכל מאודו והוא נותן. כשהכרנו בפעם הראשונה הוא הביא לי סיגר וראה שמאוד נהנתי אז הביא לי קופסה".
עמית חדד: עד כמה אתה או רעייתך קיבלתם ממילצ'ן סיגרים ושמפניות מבחינת קו אספקה?
נתניהו: "שום קו אספקה. יום אחד רעייתי אמרה לו 'אני לא כל כך אוהבת', אז הוא ירד, פתח לה שמפנייה הרבה פחות יקרה. אבל מעת לעת הוא היה רוצה להנעים. הוא היה בא לארץ כמה פעמים בשנה, היה מביא איתו קופסת סיגרים, יום הולדת או אירועים אחרים היה מביא והיה שולח להנעים את חיינו, 'ביבי אתה רוצה כיסא'? אני אתן לך כיסא, הוא יוזם, יש חברים שהיו מביאים לך משהו אחר, שוקולד. הוא אומר: 'החולצה שלך לא נראית לי. אני שולח לך גם חולצה'. דברים כאלה".
עו״ד חדד מציג לנתניהו כי בדצמבר 2016, בעת החקירה הראשונה, מילצ'ן הגדיר את הקשר בינו לבין נתניהו בצורה מאוד ספציפית: "בין חברות לידידות", ולאחר מכן ציין כי בחקירה השנייה הודה שזה לא נכון. ״כמה ההגדרה הזו תואמת את מה חשבת בזמן אמת״, חדד שאל את נתניהו.
נתניהו: "כששמעתי על זה נפגעתי ונדהמתי. ובדיעבד אני מבין. אדם נמצא תחת המכבש והלחצים האלה, ומכפישים אותו בתקשורת. הוא מאבד כיוון לרגע. הוא אמר דבר לא נכון בעליל. אני נפגעתי מאוד כי היינו ונשארנו חברי נפש כי מאז אנחנו מקימים קשר מאוד מאוד הדוק כשהוא גמר את עדותו כיאלו כל הדבר הזה עבר באותו רגע".
עו"ד חדד מבקש מנתניהו לתאר את הקשר שלו עם מילצ'ן במהלך הקדנציה הראשונה בראשות הממשלה.
בנימין נתניהו: "בין 96' ל99'? לא מה פתאום, הקשר לא היה קיים, פגשתי אותו בפעם הראשונה בניו יורק בהקרנת בכורה של אחד מהסרטים שלו. נוצר קשר ראשוני והוא לא חודש לימים התברר שהוא ניסה להתקשר כמה פעמים. you're only ass good as your secretary".
10:10: עמית חדד מציג לנתניהו כתבה של רביב דרוקר ערב המשפט בתיק 2000. "אתה מגלה שבתקשורת מסמנים עדי תביעה, דרוקר אומר שיש לו את כל חומרי החקירה, ואחר כך מתראיין ואומר שהוא נלחם על המוח של מומו פילבר".
נתניהו: "דרוקר מרגיש שאין לו דין ואין דיין. שהוא יכול לעשות שיבוש כזה בעזות מצח. הוא יודע שלא יעשו לו כלום,. זה שיבוש מהמקפצה". "יש פה סימביוזמה מעניינת בין מערכת אכיפת החוק והתקשורת וזו סכנה לדמוקרטיה. כי הקלטות (מחקירות) לא יכולות היו להגיע מטעמנו". נתניהו טוען כי "גורמי אכיפה נתנו לדרוקר את החומר והוא משתמש בזה כדי לשבש עד וזה עובר בשקט. באיזו מדינת חוק דבר כזה יכול לקרות"?
עו״ד יהודית תירוש מהתביעה מבקשת שנתניהו לא יציג סברה כהנחות עובדתיות ״אי אפשר להציד הנחה עובדתית שההקלטות היו רק אצל גורמי האכיפה כי זה פשוט לא נכון״.
השופטת רבקה פרידמן-פלדמן מזכירה לעו״ד עמית חדד: ״אני לא יודעת לאן אתה חותר כרגע, תנצל את הזמן שנותר״.
עו״ד חדד: "מה שקורה אחר כך שזה שמסתבר שדרוקר משלם מאות אלפי שקלים לניר חפץ ומלווה אותו לאורך כל העדות שלו כאן בבית המשפט״ עו״ד חדד מציג כתבה שבה רואים את דרוקר מלווה את ניר חפץ לרכב. ״אתה תופס אותו כעיתונאי שרואה את הקו שלך?״ נתניהו משיב "לא".
עו"ד חדד: כשאתה מגלה שהוא משלם לעדים נגדך, עד אחד שהוא משלם לו מאות אלפי שקלים ומלווה אותו, מה אתה מרגיש לגבי זה?
נתניהו: "כדי להבהיר מה אני מרגיש תדמיינו רגע את המצב ההפוך: ערוץ 14 עושה משפט פומבי בתוכנית תחקירים. מביא עדים ומלווה אותם. משלמים להם רבע מיליון שקל והם פועלים לתפיסתי בוודאות. מנסים להטות עדות ולהשפיע על דעת הקהל. אני חושב שהחברים היו מבלים במרתפים בחקירות. איך לא יצאה קריאה נגד הדבר הזה? זו הרגשתי כבודכם. וזה דבר שלא יעשה בדמוקרטיה אבל זה נעשה פה ואני הרגשתי שיש פה פרימה של כל הכלים. כל אדם נורמלי היה צריך לצאת נגד זה כי זה לא מקובל בדמוקרטיה ולא נעשה למיטב ידיעתי בישראל לפני כן. הרגשתי עוול נוראי. זה שיבוש כל מערך של צדק ונורמה משפטית וזה מה שקורה כאן, זה מה שהרגשתי אז ואני מרגיש את זה היום. בינתיים התגלו לי עוד הרבה מאוד דברים".
עמית חדד מציין כי התכניות של דרוקר שודרו באוקטובר 2022, מספר ימים לפני הבחירות. נתניהו מגיב: הרגשתי שזה ניסיון בוטה ושיטתי. כל אדם מבין שזה ניסיון להשפיע על מערכת הבחירות באמצעות התלבשות על תהליך משפטי. "מתברר שדרוקר ליווה את הדס קליין. עד כמה ידעת שהיא לוותה על ידיו במועד עדותה בביהמ"ש".
בנימין נתניהו: "לא היה לי מושג"
רבקה פרידמן פלדמן: "עו"ד חדד תתקדם עם החקירה".
בנימין נתניהו: "לא שאלת אותי לגבי גברת הדס קליין. הרגשתי שהיא מגויסת לגמרי נגדי וגיליתי פה שהיא משקרת במצח נחושה. כי בחקירה היא אמרה שלא קיימה מגע עם עיתונאי. זו לא סברה. היא משקרת. זה אחד מהשקרים הרבים שהיא אמרה שעוד יחשפו. אני עומד מול קמפיין שלא נעשה בתולדות הדמוקרטיות ואני רוצה להראות מה אני מרגיש בעניין הזה. נגרם עוול עצום, לי לזכויות הנאשם וגם למערכת המשפט והצדק. והם רואים ואומרים 'זה לא בסדר הם הנחו אותו'. למה לא פעלתם? יש פה שיבוש".
09:55: בפתח העדות, סנגורו של נתניהו, עו״ד עמית חדד שואל את נתניהו על ההדלפות ״הבלתי פוסקות״ כך הגדיר זאת סביב החקירות של נתניהו. נתניהו נשאל על הקשר שלו עם עוזי ארד, שהיה יועצו בעבר ומשיב: ״היה חוקר במוסד, אני זוכר שהתרשמתי ממנו,הערכתי את העובדה שהוא היה שותף לראייה שלי בנושא איראן ולכן מיניתי אותו כיועץ לביטחון לאומי ומכאן נוצרו קשרי העבודה". נתניהו נשאל "איך הדברים הסתיימו"? ומשיב: "חקירה שהביא השב"כ, שהוא היה בקשר שיצר לו בעיה ובסופו של דבר לא סיימנו ברוח טובה. הוא היה בטוח שהובלתי את החקירה, יצא מאוד מר ומאז הוא אויב מר שתוקף אותי בכל הזדמנות שעולה. התקשורת נותנת לו את הבמה. לא שואלת אותו על דברים שיכולים להביך אותו והוא תוקף אותי בכל הזדמנות".
חדד מתייחס לחקירה אליה זומן ארד אודות נתניהו בתיק 1,000. "אתה חושב שחקרו עבירה ספציפית, חשד שהתעורר?" הוא שואל.
נתניהו משיב: "אין שום מעשה עברייני. מחפשים אדם זה פישינג קלאסי. זה חלק ממסע ציד שאתה רואה כאן ובאין ספור חקירות, זה פשוט חיפוש אחריי בניסיון להפיל אותי. זה מה שמערכת אכיפת החוק עושה כאן בשיטתיות רבת שנים. זה לא הניסיון הראשון זה המשך של אותה מגמה של ציד מכשפות או אם תרצה ציד אישי ודיג אישי שמכוון וזה דבר שהוא בלתי אפשרי מה אנחנו במדינת משטרה? להתחיל במשפחתו? נתניהו ומשפחתו? מה זה הדבר הזה? אומרים להם תביאו לנו אנחנו מחפשים חומר על הבן אדם".
09:41: נתניהו נכנס לבית המשפט
08:45: לפני פתיחת הדיון, אנשי ״מחאת הסרבלים הכתומים", הכינו מיצג בשם "מי מושך בחוטים?", בהתייחס לעובדי לשכת נתניהו החשודים שעבדו עבור אינטרסים קטאריים. "בזמן שנתניהו נשפט על מעשי שוחד, מרמה והפרת אמונים שבוצעו לפני שנים, הוא מסובך בפרשת קטארגייט החמורה בהרבה ופועל כדי לפטר את מי שחוקר אותה. יש למצות בדחיפות את החקירות ולסיים את המשפט כנגד ראש ממשלת 'החמאס הוא נכס'", מסרו המפגינים.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו