"המלחמה הבאה עם איראן תיראה אחרת לחלוטין. אנחנו רוצים לפעול טוב יותר, חזק יותר. אנחנו ערוכים טוב יותר ללחימה עתידית. יש אלמנטים שהיו טובים בפעמים הקודמות, ונמשיך איתם, אבל יש גם אלמנטים חדשים. אם האויב האיראני חושב שיפגוש אותנו כמו שהיינו לפני 60 ימים - הוא טועה. אנחנו מתחקרים ולומדים ורוצים כל הזמן להשתדרג".
במילים אלה ועם הרבה אופטימיות לעתיד פותח סא"ל ר', ראש ענף עליונות אווירית בחיל האוויר, את הראיון המיוחד ל"ישראל היום" לרגל שנה למבצע עם כלביא. הראיון נפתח עם ההתפתחויות האחרונות ויממת הקרב - או יותר נכון, 17 השעות של חילופי המהלומות בין ישראל לאיראן בתחילת השבוע שעבר.
"היממה הזו היא ההמחשה למוכנות של חיל האוויר 24/7 בהגנה ובהתקפה. היכולת לצאת מהר מאוד לפעולה באיראן, בתוך שעות ספורות, היא תוצאה של הכנה עמוקה. מבחינתנו, זירת איראן הפכה למעגל ראשון, ואנחנו עושים עבודה קשה במטה ובשדה: המטה עסוק במאמצי מודיעין, מטרות ומטסים, והשדה עומד בכוננויות שצריך להתאמן עליהן, לתרגל אותן ולהגיע מוכנים. וזה מה שאפשר לנו להיות חזקים בהגנה, לצאת בתוך זמן קצר להתקפה ולהצליח לפגוע במערכות ההגנה האווירית בנקודות משמעותיות וכואבות, שהמשטר לא ידע מאיפה זה בא לו".
את שאגת הארי, אומר סא"ל ר', צה"ל סיים כשהוא בחופש פעולה מלא בכל איראן. "זה לא אומר שחופש הפעולה שלנו נשמר מאז", הוא מודה. "האויב (איראן; ל"ש) התחדש והצליח לייצר לעצמו הגנה אווירית מסוימת. הוא חזר להרגיש קצת מוגן. בתחילת השבוע לקחנו לו מערכות חשובות, אבל יכולנו גם לעשות יותר".
אולי עדיף היה לבצע תקיפה מקדימה השבוע?
"כל האופציות היו על השולחן. הירי לא הפתיע, כי האויב איים שאם נתקוף בביירות הוא יירה. היו פה כל מיני שיקולים, חלקם מדיניים, חלקם טקטיים, חלקים קשורים לכך שאנחנו בטוחים במערכות ההגנה האווירית שלנו".
"האויב חכם מאוד"
שנה בדיוק חלפה מאז מלחמת עם כלביא, שנמשכה 12 ימים. "עשינו מאז קפיצת מדרגה גדולה והצלחנו לטוס בהספקים לאיראן", הוא אומר בגאווה. "זה גם מה שמאפשר לנו להצליח להוציא כזו תגובה לאיראן בטווח זמן של שעות. לפני קצת פחות משנה הייתי אומר שזה דמיוני, ועכשיו זה יצא לדרך במהירות".
מעבר לעובדה שסא"ל ר' אחראי על העליונות האווירית, הוא גם נווט קרב שטס בעצמו לאיראן במהלך שאגת הארי. "מבחינה מבצעית, שאגת הארי היתה הצלחה אדירה", הוא מנתח, "בפעם הבאה, אם תהיה, אני רוצה לעשות יותר טוב, יותר חזק. ישראל במערב ואיראן במזרח, וזה לא ישתנה, אבל במלחמה הבאה יהיו דברים אחרים, הפתעות חדשות שנביא לשדה הקרב".
לדבריו, "האויב האיראני חכם מאוד, אבל השארנו אותו עם הרבה פחות גמישות. אמנם הוא רוצה לסדר מחדש את פריסת מערכות ההגנה שלו, אבל כבר אין לו מאות, יש לו הרבה פחות. אין לו את כמות הטילים שהיתה לו לפני החודשים האחרונים".
סא"ל ר' מודה כי אמנם האיראנים יכלו להוציא שוב ושוב את המשגרים שחיל האוויר סגר להם במהלך שאגת הארי, אבל טוען שגם במערכה הבאה לא יהיה להם כל כך קל לשגר באמצעותם. "התעשיות שלהם מספקות טילים בקצב הרבה יותר איטי. האיראנים ממשיכים להתעצם, אמנם מעט מבעבר, אבל אנחנו חייבים לחזור ולגרוע את זה. יש גם פתרונות מדיניים, וזה לא במגרש שלי".
בניגוד לטענות שנשמעו אחרי המערכות האחרונות מול איראן, שלפיהן תוכנית הגרעין נסוגה לאחור וישראל הצליחה לפגוע אנושות במערך הטילים של האויב - סא"ל ר' נשמע פחות אופטימי. "הבאנו הישגים, אבל עד שלא נשמיד את המשגר האחרון לא סיימנו את העבודה, ונחיה תחת האיום הזה. האויב מקדש את המוות, והוא יעשה הכל כדי להרוג. הכלכלה שלו לא קיימת, השירותים לא מתפקדים והאזרחים חיים בכאוס ובאבדון. אבל הוא ימשיך להחזיק במשגר האחרון".
זאת מטרה ריאלית?
"בנק המטרות שלי מלא, אבל ההישג הראשון הוא לצמצם את האיום על העורף. לגרום לזה שהוא לא ישגר. כמה זמן זה ייקח? זה לא תלוי רק בי. בשאגת הארי האויב התחבא ונתן לעם שלו לסבול, כדי לשרוד עד אותו משגר אחרון. אין לי תשובה לשאלה כמה זמן זה ייקח, יש לי הסבר איך עושים את זה".
התמיכה מהמשפחה
כשמדברים איתו על שיתוף הפעולה עם ארה"ב, סא"ל ר' בטוח כי הקשר רק התהדק בחודשים האחרונים. "האמריקנים הם שותפינו הטבעיים כבר שנים ארוכות, וזו ברית", הוא אומר. "יש בינינו תיאום וסנכרון. האינטרס פה אחד: שהישות האיראנית תפסיק לאיים על העולם. כל צד משתמש ביתרונות שלו".
אף שבחודשים האחרונים, מאז מבצע "שאגת הארי", הוא כביכול לא בלחימה, סא"ל ר', נשוי ואב לארבעה ילדים, בקושי רואה את משפחתו וכמעט לא נמצא בבית.
"משפחות אנשי הקבע, שנלחמים כבר 1,000 ימים, הן חלק מהשליחות ומהשירות. אין לנו זכות קיום בלעדיהן", הוא אומר. "אנחנו עושים את זה כדי שהילדים שלנו יגדלו במקום טוב יותר. כנראה עדיין יהיה צבא כשהילדים שלי יהיו גדולים, אבל אני מקווה שיהיו פחות אויבים ושהם יהיו הרבה פחות חזקים".
אתה חושב שנמשיך לחיות בסבבי לחימה מול איראן?
"המלחמות של פעם נגמרו בהכרעה, אבל האויב הקרוב לישראל (לבנון ועזה; ל"ש) הוא אויב של גרילה, שקשה להכריע אותו. האויב במעגל השלישי (איראן) נמצא רחוק יותר, והמרחק מהווה אתגר להכרעה, כי אתה לא שולט בזירה כל הזמן. יכול להיות שבמעגל הזה סבבים הם השיטה, וחיל האוויר יצטרך להגיע לשם פעם בכמה זמן כדי לנקות את האורווה. כל עוד הם יאיימו עלינו, אנחנו נמשיך לתקוף אותם".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו