יאיר לפיד, מראשי רשימת כחול לבן, התארח הערב במשדר הבחירות המיוחד של "ישראל היום"ו־i24NEWS.
נתניהו לא פוסל בחירות שלישיות אם לא יצליח להרכיב ממשלה. האם אתה מוכן לעשות הכל כדי למנוע זאת?
לפיד: "אני אומר שהכל אפשרי חוץ מלהיכנס לממשלת נתניהו, לא ניכנס תחת שום תנאי. נצמד למילתנו. אנחנו אנשים של מילה. לא ניכנס לממשלתו - אם לא רוצים בחירות שלישיות, צריך להצביע לכחול לבן".
האם תתמוך בממשלה במצב של רוטציה שבה נתניהו נשאר ראש ממשלה בשלב כלשהו כדי למנוע בחירות?
לפיד: "כל פעם משתמשים במילים שונות כמו יצירתיות. אני החלטתי שלא לשקר לבוחריי עם דברים יצירתיים. לא נשב איתו כי יש לו שלושה כתבי אישום חזקים. חוץ מזה להיות ראש ממשלה 13 שנים זה יותר מדי".
אז נוכל לראות עוד בחירות?
לפיד: "אני מקווה שלא. תלוי אם הבוחרים בוחרים שינוי או קיבעון".
נגיד שאנשים בוחרים שוב בנתניהו. אתה אומר שאתה לא רוצה לשקר לבוחרים, אך הבוחרים לדעתי לא רוצים בחירות נוספות. אז לא תעשה עבורם ממאמץ?
לפיד: "מה שעומד ביננו לבין ממשלת אחדות, זה שמה שרוב ישראלים רוצים זה אדם אחד עם שלושה כתבי אישום. אז מה שהגיוני זה שהאיש זה יפרוש כדי לתת מקום להיגיון ולשפיות. אדם אחד עומד בפני ממשלת אחדות. כן לליכוד, לא לנתניהו".
אבל באפריל הוא ניצח
לפיד: "לא הוא לא ניצח. אנחנו ניצחנו, קיבלנו 35 מושבים. הוא לא הצליח להרכיב ממשלה. עכשיו צריך לוודא שמי שמונע מאיתנו להקים ממשלה יפרוש".
לפיד עם העורך הראשי של "ישראל היום" בועז ביסמוט // צילום: גדעון מרקוביץ'
אם תהיו שוב במצב של שוויון, האם אתם צריכים לקבל את המנדט קודם, כי תתחייבו להחזיר אותו במקרה של כישלון?
לפיד: "גם באפריל היה צריך לתת לנו את המנדט קודם. מדובר בזמן פציעות של אפריל עכשיו. הוא יזם בחירות נוספות, ובפוליטיקה צריך לשלם על המעשים שלך".
ראינו את הסקר האחרון, אנשים רוצים ממשלת ימין. אך בגוש שלכם השותפים הם שמאל.
לפיד: "זה אתה אמרת לא אני. זה ויכוח מעניין שנדבר עליו אחרי הבחירות. יש הבדל בין שמרנות לבין ימין. אני לא חושב שעצמה יהודית היא שמרנית, הם קיצונים או חרדים. הם נותנים דוגמא רעה לשמרנות. שמרנות זה לעבוד עם אחרים למען המדינה שלך. הם לא פטריוטים. בן גביר לא פטריוט, הוא אנרכיסט".
האם תוכל לעבוד עם סמוטריץ'?
לפיד: "יש הבדל בין שקד ובנט לבין סמוטריץ'".
יש הבדל בנוגע ליהודה ושומרון
לפיד: "אף אחד עם ראש על הכתפיים לא ידבר על הסטטוס הזה לפני חשיפת הסכם השלום של טראמפ. כולנו מודאגים וסקרנים איזו תכנית תיחשף, ולכן לא צריך לדבר על המשא ומתן".
בכחול לבן שוללים חזרה לגבולות 67', אז איך תעבדו עם מרץ ומפלגת העבודה?
לפיד: "בפוליטיקה יודעים שצריך לעבוד עם אנשים שלא מסכימים איתך. אם יהיו 61 מושבים הכל ייפתר, אך לא נראה לי שזה יקרה. אנחנו נעבוד עם הליכוד ונאלץ להתפשר איתם, זה מה שקורה בשיטה שלנו של קואליציות".
נניח שבני גנץ ראש ממשלה ואתה שר החוץ.
לפיד: "הציעו לי תחת נתניהו את התפקיד".
יהיו לכם שרים ערבים?
לפיד: "לא מהרשימה המשותפת כי הם לא ציונים, אי אפשר לשבת איתם כי אני ציוני ויהודי ורוצה לגור במדינה יהודית".
אין שום דרך שתשפר את היחסים שלך עם החרדים? האם משכת את כחול לבן יותר מדי? האם אתם לא מגזימים בכל הנוגע להבטחה לממשלת אחדות חילונית?
לפיד: "הם קוראים לי היטלר ואז מתלוננים על הסתה. מעולם לא קראתי להם משהו שמתקרב לזה. תמיד הייתי מנומס אליהם".
אבל אתה פוסל אותם?
לפיד: "בשיטה שלנו לפעמים אנשים נמצאים מחוץ לממשלה. אם יפסידו, הם יהיו מחוץ לקואליציה. לפני ארבע שנים, הלכתי לאופוזיציה, לא אמרתי שפסלו אותי".
אתה רוצה לבחור לליכוד מי המנהיג שלו?
לפיד: "ימינה בחרה באיילת שקד, ונתניהו עשה הכל כדי להפריע לה, אני אומר לאנשי הליכוד - הם לא יתנו לנתניהו למשוך אותם לבחירות שוב רק בגלל המצב המשפטי שלו. הזרע של המהפכה כבר החל, רק מחכים לסוף הבחירות. הם אומרים דברים דומים גם לך, בכל הנוגע למוטיבים של נתניהו".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
