"יש מזימות של מבוקרים לסרס את מבקר המדינה"

ח"כ שלי יחימוביץ' (המחנה הציוני) לוקחת ברצינות רבה את תפקידה כיו"ר הוועדה לביקורת המדינה. למרות שחלפה רק שנה מאז נכנסה לתפקידה, היא הספיקה להנהיג חידושים בפרסום דו"חות חסויים שלא נחשפו בעבר והיא פועלת מאחורי הקלעים לסכל יוזמות חקיקה של ח"כים בקואליציה, שנועדו לפגוע במעמדו ובסמכויותיו של המבקר.

דווקא יחימוביץ', שעשתה קריירה עיתונאית מרשימה ברדיו ובטלוויזיה ויש לה מודעות רבה לחשיבות הסיקור התקשורתי, מעדיפה לקיים בנושא הביקורת דיונים ענייניים ומהותיים שיניבו תוצאות במקום "מופעים קרקסיים", כהגדרתה. "אולי כי יש לי שובע מהופעות בטלוויזיה, אין לי שום כוונה להפוך את ישיבות הוועדה למופע", היא אומרת. 

בישיבה החגיגית שבה נכנסת לתפקידך אמרת שהוועדה לביקורת המדינה היא החשובה בכנסת. ועדות כספים וחוץ וביטחון לא חשובות יותר?

"לוועדה לביקורת יש כלים מאוד עוצמתיים שאין לוועדות אחרות. למשל, אנשים שמוזמנים להופיע בפנינו לא רשאים לסרב, משום שיש לנו סמכות להוציא צו הבאה ולחייב מוזמנים להופיע. תפקידנו העיקרי הוא לעקוב אחרי דו"חות המבקר, מוסד רב־עוצמה 
עם כלים רבים לחקור את האמת".

הדיונים הענייניים בוועדה לא הופכים אותם למשעממים? 

"חשוב לי שישיבות הוועדה יהיו מעניינות, אבל אני נגד מופע קרקסי. למשל בשבוע שעבר השתתף בישיבה מפכ"ל המשטרה רוני אלשיך. בפעם הקודמת שהוא הופיע בפני אחת הוועדות בכנסת, הדיון הפך לקרקס והיה פוליטי לחלוטין. הדגשתי שהוועדה תדון רק בנושא שלשמו התכנסה, מאגרי אמצעי הלחימה האדירים בחברה הערבית, הפשיעה והיעדר הטיפול המשטרתי בה".

בזמנו אמרת שתפקיד הוועדה להגן על מוסד המבקר ולהיות חומה בצורה. איך את עושה זאת?

"זה נושא שאני עוסקת בו כל הזמן מאחורי הקלעים. יש המון מזימות וכוונות של גורמים מבוקרים לסרס את המבקר. יש הצעות חוק כמו זו של ח"כ בצלאל סמוטריץ', שמבקשת לאסור על המבקר לבצע את הביקורת בזמן אמת. זו דרישה אבסורדית. יש גם כוונות זדון לשנות את חוק המבקר ולשלול ממנו את הסמכות הקבועה בחוק המאשרת לו לבדוק כל נושא שהוא מוצא לנכון. הכוונה ברורה והיא לפגוע בכוחו ובסמכויותיו".

איך את מונעת את היוזמות הללו?

"אני מדברת עם השרים, בתקווה לגדוע את המזימות בעודן באיבן. אני רואה חשיבות אדירה בהגנה על סמכויות המבקר, ורואה בכוונות לפגוע במעמדו חלק מההשתלחות במוסדות החוק והשלטון".

"דו"חות מגיעים ליועמ"ש"

תפקיד הוועדה לבחון אם מוסד המבקר מבצע מלאכתו או לבדוק באיזו מידה המבוקרים מתקנים את הליקויים?

"יש פוליטיקאים הסבורים שהתפקיד המרכזי של הוועדה הוא לבקר את המבקר. אם יש לנו ביקורת על המבקר נביע אותה. אף אחד לא אוהב להיות מבוקר ולכן מלכתח, ילה יש אנטגוניזם כלפי המוסד הזה. תפקידי להסביר שהביקורת היא נשמת אפה של הדמוקרטיה". 

הגופים המבוקריםמשרדי הממשלה והחברות הציבוריות, מתייחסים ברצינות לממצאי הביקורת?

"דו"חות ביקורת שעוסקים בנושאי עומק קשים וחמורים מאוד אינם מתוקנים משום שמדובר בכשל מערכתי עמוק שכדי לתקנו צריך שיתוף פעולה של כמה משרדי ממשלה ושינוי תפיסה אידיאולוגי וכלכלי. לעומת זאת, דו"חות שנוגעים ישירות לשרים מאוד מדאיגים אותם. הגופים המבוקרים מבינים שפרסום דו"ח, גם כשאינו כולל סנקציה, מזיק להם בשל החשיפה הציבורית, והם חוששים מכך. אל תשכח גם שחלק ניכר מדו"חות המבקר, שיש בהם חשש לפלילים, מועברים לטיפול היועמ"ש".

מדוע יזמת לפרסם דו"חות חסויים שלא פורסמו מסיבות ביטחוניות?

"יש לנו ועדת משנה שתפקידה להחליט על אילו דו"חות של המבקר להטיל חיסיון מסיבות ביטחוניות, פגיעה ביחסי החוץ או בקשרי מסחר של ישראל. בחודש אפריל החלטנו לראשונה לפרסם דו"ח ביקורת חמור על חברה ממשלתית שנמצאת בבעלות מלאה של המדינה והעוסקת בין היתר בענייני ביטחון וקשרי חוץ של ישראל. לא חשפנו את שם החברה כדי שלא לפגוע באינטרסים חיוניים וביטחוניים של המדינה".

היו דו"חות חסויים נוספים שהחלטתם לפרסם?

"כן, היום עומד להתפרסם דו"ח על יחידה 9900, שהיא יחידת מודיעין בצה"ל שהחלטנו לפרסם פרק מהדו"ח העוסק בהיבטים בפעילות היחידה. כמובן שהטלנו חיסיון על עניינים מבצעיים בפעולות היחידה".

בניגוד ליו"רי ועדה קודמים, את מגלה יותר פתיחות לשקיפות דו"חות.

"יש לי גישה נוקשה באשר לפרסום דו"חות ואיני מוותרת בקלות. שקיפות היא נשמת אפה של ביקורת. דו"ח שאינו מתפרסם אינו אפקטיבי, ואם רוצים להגביר את היעילות, יש חשיבות בפרסום".

יחימוביץ': "התככים במפלגת העבודה מזיקים לנו"

ח"כ שלי יחימוביץ', שהיתה במשך שנתיים (מ־2011 עד 2013) יו"ר מפלגת העבודה, מודאגת מאוד ממצב המפלגה. "אני לא בת־יענה שטומנת את הראש בחול. הסקרים שלפיהם נקבל בבחירות 12 מנדטים בהחלט מדאיגים אותי, אבל זכורים לי ימים קשים הרבה יותר בחיי המפלגה", היא נזכרת, "למשל בתקופת אהוד ברק, שקיבלנו בסקרים בין 0 ל־4 מנדטים".

לדבריה, כשהעבודה בראשותה זכתה בבחירות לכנסת ה־19 ב־15 מנדטים, היא הרגישה שהצילה את המפלגה. לאחר שהרצוג נבחר ליו"ר העבודה ב־2013 ניבאו לה הסקרים רק 11 מנדטים, אבל לדברי יחימוביץ', "הרצוג עשה את המעשה הנכון, חבר לציפי לבני וקיבלנו 24 מנדטים. לכן, אל לנו לאבד פרופורציות ולהיכנס להיסטריה. יש להימנע מתככים ומזימות פנימיים, שזו רעה חולה שלנו".

לא צריך לפנות את מקומו, אבי גבאי // צילום: אורן בן חקון

יחימוביץ' תומכת ביו"ר המפלגה אבי גבאי וטוענת שלמרות מצבה הקשה של העבודה בסקרים, הוא אינו צריך לפנות את מקומו וזכותו להתמודד בבחירות לכנסת הבאה כיו"ר המפלגה: "זו מהות הפריימריז".

יחימוביץ' מסתייגת מאוד מהדיבורים על סכנת פילוג במפלגת העבודה וטוענת כי זו אינה תופעה חדשה. "איני זוכרת תקופה שלא דובר בה על פילוג במפלגה, למרות שזה קרה רק פעם אחת בעת כהונתו של אהוד ברק. מעולם לא הייתי שותפה לתוכניות האלה, למרות שלא פעם ניסו לגייס אותי. אני לא מאמינה בזה. מפלגת העבודה היא המפלגה שמייצגת באופן הכי מובהק את סט הערכים שלי כשוחרת שלום, פרגמטית, ציונית, סוציאל־דמוקרטית 
ומאמינה בשוויון בין אנשים, כל התמהיל הזה מאוד ייחודי למפלגת העבודה. אינני מכירה עוד מפלגה שמגדירה עצמה בצורה כל כך ברורה כמונו ולכן אעשה כל שביכולתי כדי לחזקה ולהביא אותה למצב יותר טוב. אני מאמינה שהתנהלות נכונה תעלה אותנו על דרך המלך". 

 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו