"חייבים למנוע ממשלת שמאל"

שבוע, בין עשרות הכנסים, הטלפונים, הפעילים והראיונות, תופסת את תשומת ליבו של אלי ישי כותרת אחת - בנק הפועלים הרוויח 2.74 מיליארד שקלים בשנת 2014, ובמקביל הוציא לפרישה כמה מאות עובדים. יו"ר "יחד - העם איתנו" פונה למאיר, הדובר שמלווה אותו, ויורה: "תוציאו תגובה על זה, זה איום ונורא להיות מובטל, אתה יודע מה זה להיות מובטל? זה הכי קשה שיכול להיות. אחרי הצבא היתה תקופה שהייתי מובטל, אתה יודע איך זה מרגיש כשאתה צריך לגדל אחיות, לפרנס משפחה ולשבת בבית? זה בלתי נסבל".

•   •   •

האיש שנמצא בפוליטיקה הישראלית יותר מ־30 שנה, שימש חבר קבינט מדיני־ביטחוני והיה שותף בלא מעט החלטות חשובות, עומד בפני השבוע הגורלי ביותר בחייו, שבסופו הוא לא מתכוון לחזור להיות מובטל. כל תרחיש שיתממש עם ישי ומפלגתו ביום שלישי הקרוב יהיה דרמטי: אם יעבור את אחוז החסימה, הוא יעשה היסטוריה כאדם היחיד שפרש מש"ס, הקים מפלגה והצליח להיכנס לכנסת; אם לא יצליח לעבור, עלול כל גוש הימין לאבד את השלטון.

ישי חווה מערכת בחירות מטלטלת וכמעט בלתי אפשרית. הוא מתמודד בקרב איתנים נגד המפלגה שאותה הנהיג ועל כך סופג גידופים מרבנים. אף שגיבש קבוצות שלא תמיד חיו יחד בשלום לכדי מפלגה אחת, הוא עומד בפני אחוז חסימה גבוה, ואף אחד לא נותן לו לשכוח את סערת הקלטת והשמועות על קלטת נוספת, שהכניסו אמוציות ודם רע לתוך מערכת הבחירות. 

"מערכת בחירות היא לא דבר כיף", מודה ישי, "מדובר במהלך גדול וקשה מאוד, אבל הייתי צריך לעשות את מה שאני מאמין בו. מאז פטירת מרן, אני שומע אינספור אנשים בכל מקום שאומרים לי לקום ולעשות משהו כדי לאחד את העם. זה היה החלום שלי לאורך כל השנים, באתי למרן כמה פעמים ואמרתי לו שכדאי להקים חזית דתית. הוא תמיד קיווה שזה יקרה אבל היה סקפטי. מרן תמיד דאג לחלשים. לאחר ההחלטה לקצץ בקצבאות הילדים, אכלתי אצלו בשבת, ותוך כדי הסעודה הוא הפסיק לאכול ואמר בדמעות שאיך הוא יכול לאכול כשלאנשים אין מה לאכול".

ישי לא מתכוון להתייחס ישירות לשמועות על כך שבקלטת החדשה נשמע הרב עובדיה יוסף מאשר לו להקים מפלגה, ומסתפק ברמז עבה: "אני יכול לומר לך שאני עושה את רצון הרב וממשיך את המורשת שלו. אני מרגיש שהוא עוזר לי משמיים".

ישי לא אוהב לדבר על הקלטת שבה נראה הרב עובדיה תוקף בחריפות את אריה דרעי. "התעסקנו בקלטת הזאת במקום לדבר על נושאים אמיתיים כגון מסורת ישראל, אי מסירת שטחים ודאגה לחלשים". 

למרות זאת הוא לא יכול להתחמק מגל השמועות בדבר קלטת נוספת, שצולמה בשעותיו האחרונות של הרב בבית החולים. בקלטת נראה הרב כשהוא מחובר למכשירים ולצינורות, לכן אולי היא לא תופץ. לדברי ישי, מדובר בשקרים. "כל התיעודים שאני מכיר היו בבית הרב, שהיה תחת מעקב מצלמות 24 שעות ביממה לצורך ביטחונו של הרב וגם מתוך כוונה לשמר את ההיסטוריה. יכול להיות שיש הקלטה מבית החולים. אני לא יודע מזה. אריה דרעי מספר שאני זה שהקלטתי אותו, וזה לא נכון. אם אריה דרעי חוזר על זה 20 פעם, זה לא הופך את זה לאמת".

 

"להפריד בין האגו לדרך"

ישי משתדל לא להתנצח עם ש"ס, אבל מתקשה להתאפק. בשבוע שעבר התראיין ב"פגוש את העיתונות" ואמר בתקיפות: "אני פונה לחבריי בש"ס, אתם לא תוציאו עלי שקרים - אני לא אוציא את האמת. יש בידיי חומרים שאם אחשוף אותם - ש"ס לא תעבור את אחוז החסימה". 

ישי טוען כי הוא אינו יודע מי הוציא את הקלטת שטילטלה את המפלגה החרדית. "מי שהוציא אותה בוודאי לא רצה לעזור לי, אבל הציבור שמע את האמת. 

"אריה דרעי הקים מפלגה עוד כשהרב היה בחיים", מוסיף ישי, "הוא צריך להטיף לעצמו מוסר, לא לאחרים. אפילו שמענו את הרב אומר 'אני לא אעמוד בדרכו', הרב תמיד אמר שאם יש שתי מפלגות שפונות לקהלים שונים ויביאו יותר מנדטים, הוא לא יתנגד".

דרעי טוען שאילו הרב היה בחיים, לא היית מקים מפלגה.

"אילו הרב היה בחיים, הייתי עושה את מה שהיה אומר לי. מרן נפטר ויש מושג שנקרא 'עשה לך רב'. כמו שלדרעי יש את מועצת חכמי התורה, לי יש את מועצת חכמי ישראל בראשות הרב מאזוז".

אין ספק שסוגיית הרבנים רגישה. ישי מותקף על ידי רבני ש"ס באופן תדיר. אחד מהם, הרב דוד יוסף, אף טען כי הוא בור ועם הארץ שלא יודע לקרוא בלי ניקוד. "כשרבנים מדברים, אני שותק. אני סולח לכל מי שתוקף אותי. האמת תנצח. הייתי מצפה מש"ס ומדרעי שכבר לפני חודשיים היו מכבדים את הבקשה שלי ללכת למערכת בחירות נקייה וללא השמצות. הרי יום לאחר הבחירות הם יבואו לשבת איתי יחד".

תוכלו לשבת יחד בשולחן אחד?

"כן. אני לא פוסל אותו". 

תלחץ לו את היד?

"כן. אין לי בעיה ללחוץ לו את היד. צריך להפריד בין האגו לבין הדרך. על הפגיעה באגו אני שותק. בסוגיות שקשורות לכלל ישראל אשמח לשתף איתו פעולה. ישי ממשיך ומספר ש"לפעילים רבים שלי מפנצ'רים גלגלים, מאיימים בטלפונים על מאות פעילים. יש לי אחיינית שאמרו לה שאם לא תוריד את השלט מהחלון, ישרפו לה את הבית. איומים נוראים, קשים וכואבים, ואני שותק. אני לא רוצה לפגוע בש"ס, אני מאחל לה בהצלחה ומאחל לי בהצלחה פי שניים".

למרות הנימוס הדיפלומטי כבר עכשיו ברור שגם אחרי הבחירות דרעי וישי ימצאו את עצמם מתקוטטים, לאחר ששניהם הודיעו כי הם מעוניינים בתיק הפנים.

"אני רוצה להמשיך את הטיפול במסתננים. איבדנו את דרום תל אביב, זו דרום סודאן, האזרחים סובלים, בתי כנסת מחוללים, קורים שם דברים נוראים. אני לא מחפש תיקים, אלא מטרה ודרך".

ואם לא תקבל את תיק הפנים?

"הכל בא בחשבון. גם תיק החינוך קורץ לי. אני רוצה להכניס חינוך יהודי לכל בית ספר. גם תיק הרווחה בא בחשבון. ניקח משרדים חברתיים כדי לעזור לחברה. נהיה הפתעת הבחירות, נגיע ליותר משבעה מנדטים".

אתה שלם עם החבירה לברוך מרזל?

"זה נבע מאחריות גדולה. ראינו את הסקרים ואת הסכנה שתתרחש, אם תוקם ממשלת שמאל. אנחנו לא רוצים שיחלקו את ירושלים, ששוב תהיה התנתקות, שחמאס ייכנס גם ליהודה ושומרון. לקחתי את 'עוצמה לישראל' איתי כדי שהקולות שלהם לא ילכו לאיבוד. הודעתי שאני תומך בנתניהו ושלא אשב עם השמאל. אם ברוך רוצה להישאר תוך ציות למשמעת סיעתית - ברוך הבא".

מה דעתך על תקרית המיץ שנשפך על זועבי?

"המנחה בעצמה אמרה שאת הפרובוקציה התחילו האנשים של חנין זועבי. זה לא סוד שזו לא הדרך שלנו, אני מגנה אלימות. צריך להוציא בצורה דמוקרטית את זועבי מהכנסת לפרלמנט בעזה. מעניין שלא שואלים את איימן עודה למה הוא הכניס בוגדת למפלגה שלו. אם הם מתאחדים נגד המדינה היהודית, אני צריך לאחד כוחות במחנה הלאומי ולדאוג שנתניהו יהיה ראש הממשלה".

אם אתה לא עובר, הימין עלול לאבד את השלטון. הבאת את זה בחשבון?

"יש איתנו כל כך הרבה תומכים, כך שהשאלה היא אם נשיג שבעה מנדטים או יותר. ככל שנהיה יותר חזקים, כך יגדלו הסיכויים שנתניהו יהיה ראש ממשלה, שתקום ממשלת ימין ושלא נצטרך ממשלת אחדות".

לגבי דבריו של יאיר גרבוז, דעתו של ישי לא מפתיעה. "מדובר בבושה. זו אמירה מזעזעת. חבל מאוד שמגדירים את רוב אזרחי מדינת ישראל שמאמינים במסורת היהודית כמו שהוא הגדיר אותם. הוא מגדיר את רוב העם כצ'חצ'חים, זה עצוב, כי אנחנו אנשים מאמינים, אוהבים את התורה, את המסורת ודוגלים בערכים יהודיים".

אך זה נכון שיש מפלגות שמשתמשות במזרחיות שלהן כקלף פוליטי.

"אני לא משתמש בזה כי אני מעביר מסר של אחדות. ברשימה שלי יש אשכנזים ויש ספרדים, כי אנחנו רוצים לשים קץ למחיצות. אחרי יותר מ־60 שנה להקמת המדינה, צריך להתחיל לראות איך מאחדים את העם ולא קורעים אותו". 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו