"ההסכם עלול לקרוס": שליחי טראמפ על השיחות, החששות - ומה חשבו על הבוז לנתניהו?

הראיון המלא של סטיב וויטקוף וג'ארד קושנר לרשת CBS במסגרת התוכנית "60 דקות" שודר הלילה • בין היתר חשף וויטקוף פרטים על הפגישה האישית עם ח'ליל אל-חיה • השניים סיפרו על השיחות מאחורי הקלעים שהובילו לעסקה, על מה חשב טראמפ כששמע על התקיפה בקטאר - והאם נתניהו האריך את המלחמה מסיבות פוליטיות

וויטקוף וקושנר בתוכנית "60 דקות". צילום: מתוך התוכנית "60 דקות", רשת CBS

ג'ארד קושנר, יועצו הבכיר וחתנו של נשיא ארה"ב דונלד טראמפ וסטיב וויטקוף, שליחו למזרח התיכון, סיפרו הלילה (בין ראשון לשני) בראיון לרשת CBS במסגרת התוכנית "60 דקות" על השיחות מאחורי הקלעים שהובילו לעסקה. הם תיארו מסע אינטנסיבי של דיפלומטיה לא שגרתית, ששילב אינטרסים, אמון ורגעים של משבר. 

הראיון המלא:

קושנר סיפר כי העבודה נמשכת כמעט סביב השעון. "סטיב ואני מתחילים את היום ב-4:30 לפנות בוקר. זה הזמן שלנו לדבר על מה שקורה מעבר לים", אמר. לדבריו, השיחות מתמקדות בכניסת סיוע הומניטרי לעזה ובמניעת עיכובים מיותרים. "יש הרבה כוונות טובות, אבל גם הרבה אי־הבנות שמעכבות את הכול. צריך מנגנון שמכריע מהר". 

כשנשאלו על סיכויי ההצלחה על ידי הנשיא, קושנר השיב: "מאה אחוז". כשהנשיא שאל איך הם כה בטוחים, הבהיר: "לא נוכל להרשות לעצמנו להיכשל. קו הסיום שלנו הוא הצלת חיים".

השניים סיפרו כי הובלת תהליך כזה התבססה על גישה שונה מזו שאפיינה את הדיפלומטיה המסורתית. "טראמפ לימד אותנו ריאליזם פרגמטי, לדבר על אינטרסים ולא להרצות על ערכים", אמר קושנר. "ישבנו עם הצדדים, לא מולם, והגדרנו מטרה משותפת. ברגע שיש אמון, אפשר לפתור גם את הקונפליקטים העמוקים ביותר". וויטקוף הוסיף כי טראמפ העניק להם חופש פעולה יוצא דופן. "הוא האציל סמכויות, סמך עלינו לקבל החלטות בעצמנו, וזה מה שאיפשר לנו לפעול במהירות".

טראמפ. האציל סמכויות, צילום: אי.פי

במהלך הראיון, הביע וויטקוף את מורת רוחו מהתקיפה הישראלית בדוחא, אשר נעשתה תוך כדי מגעים מתקדמים להפסקת אש. "הרגשנו סוג של בגידה", אמר, שהייתה לדבריו "נקודת השפל שהפכה להזדמנות".

וויטקוף מתייחס להתנצלות נתניהו בפניי הקטארים: | מתוך "60 דקות" באדיבות yes ו- yes VOD

לדבריהם, "ישבנו עם רון דרמר וחשבנו שאנחנו קרובים להסכם. בבוקר קמנו וגילינו שהישראלים תקפו את המתחם שבו ישבו נציגי חמאס", סיפר וויטקוף. "הנשיא התקשר מייד. הוא הרגיש שישראל חצתה קו ושצריך לעצור אותה מלעשות דברים שיפגעו באינטרסים שלה לטווח הרחוק", הוסיף קושנר. התקיפה ערערה את אמון הקטארים, ששימשו צינור מרכזי למשא ומתן, והעמידה את המהלך כולו בסכנה, אמרו. שיחת ההתנצלות שטראמפ דחף אליה בין נתניהו לאמיר קטאר הצילה את התהליך. "ללא זה לא היינו מתקדמים", הבהיר וויטקוף.

משרדי חמאס שהותקפו בקטאר, צילום: רויטרס

בעקבות המשבר החליטו לגבש מסמך חדש - שילוב בין טיוטת הפסקת האש להצעת סיום המלחמה - שהפך לתוכנית 20 הנקודות של טראמפ. "הרעיון היה לקבוע עקרונות ברורים ולמנוע סחבת", הסביר קושנר. לדבריו, המהלך הפך את יחסי הכוחות: "שבועיים קודם ישראל הייתה מבודדת, ופתאום חמאס היה זה שנמצא לבד. העולם הערבי התייצב מאחורי התוכנית, וחמאס נאלץ לבחור בין הסכמה לבידוד מוחלט".

הפגישה עם נציגי חמאס התקיימה בשארם א־שייח' והייתה מהדרמטיות בתהליך. "הנציג הראשי של חמאס איבד את בנו בתקיפה בדוחא", סיפר וויטקוף. "אמרתי לו שגם אני איבדתי ילד וששנינו חברים של מועדון רע מאוד של הורים שקברו את ילדיהם". קושנר הוסיף: "לרגע זה הפסיק להיות דיאלוג עם קבוצת טרור והפך לשיחה בין שני בני אדם שמראים פגיעות". לדבריהם, בסיום הפגישה התחבקו נציגים מקטאר, מצרים וטורקיה עם הישראלים. "הלוואי שהעולם היה רואה את זה", אמר וויטקוף.

מנהיג חמאס ח'ליל אל-חיה. "גם אני איבדתי בן", צילום: רשתות ערביות

בהסכם שהושג הוחלט על שחרור 48 חטופים: 20 בחיים ו־28 חללים, בתמורה לאסירים פלשתינים. ישראל התחייבה לנסיגה מדורגת לקו הצהוב, תחת פיקוח בינלאומי ולתהליך פירוז הדרגתי של הרצועה. "חמאס חשש שישראל תחדש את הלחימה אחרי השחרור", אמר קושנר. "הנשיא התחייב להיות הערב ששני הצדדים יקיימו את התחייבויותיהם".

לאחר ההסכם הגיעו השניים לירושלים. נתניהו הזמין אותם לישיבת הקבינט שבה אושר ההסכם. "לא באנו לפקח, אלא לעזור לו 'למכור' את זה'", סיפר וויטקוף. גם העימות עם השר בן גביר, שהיה נגד העסקה, היה רגשי לדבריו. "אמרתי לו: בשלב מסוים צריך לדעת לשחרר. אי אפשר להישאר קורבן לנצח".

במקביל עבדו על תכנית לשיקום הרצועה. "עלות השיקום נאמדת בכ־50 מיליארד דולר", אמר וויטקוף. "זה הרבה כסף, אבל מדינות ערב יממנו את רובו". באשר לחלופה שלטונית, הדגיש: "אי אפשר להחליף ממשלה מושחתת באחרת. הכול חייב להיות שקוף לחלוטין". לדבריהם, כבר הוכנה תכנית אב שתאפשר הקמת שלטון מקומי חדש שיפקח על הסיוע.

איתמר בן גביר. לדעתמתי לשחרר, צילום: יונתן זינדל/פלאש90

"כמו פצצה גרעינית"

ימים ספורים לאחר מכן ביקרו בעזה. "זה נראה כאילו פצצה גרעינית הוטלה באזור", תיאר קושנר. "אנשים חזרו להריסות כדי להקים אוהלים על השטח שבו עמד הבית שלהם. זה מאוד עצוב כי באמת אין להם לאן ללכת". בהתייחס לקריאות הבוז לנתניהו בעצרת בכיכר החטופים שהשתתפו בה לאחר החתימה על ההסכם, אמר וויטקוף: "כך הם מרגישים, אך אני לא מרגיש כך. הוא ניווט את מדינתו תחת נסיבות מאוד קשות". 

בסיום הראיון דיברו השניים על העתיד. "אנחנו עובדים כבר על השלב השני – יצירת כוח בינלאומי שיפקח על הפירוז והקמת ממשל מקומי", אמר קושנר. "מה שעשינו בשלושה ימים שווה לנפח עבודה של שלושה שבועות". לדבריו, אם יצליחו ליצור מכניזם בינלאומי וחלופה שלטונית, "חמאס ייכשל ועזה לא תהווה איום על ישראל בעתיד".

וויטקוף וקושנר בכיכר החטופים, צילום: פאולינה פטימר

וויטקוף סיכם ברגש: "כשראיתי את החטופים חוזרים, חשבתי על הבן שלי. הרגשתי כאילו מישהו התקשר ואמר לי  שהוא חי. קושנר הוסיף: "לא היה ספק שנעשה הכול כדי שזה יקרה. זה היה הכבוד הגדול בחיינו". 

על ההסכם ושבריריותו אמר קושנר כי "עד כמה שראינו ממה שנמסר לנו מהמתווכות, חמאס מכבדים את המחויבויות שלהם. אך זה יכול להישבר בכל רגע".

התוכנית "60 דקות תשודר בyes וב yes VOD

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר