חוקר סעודי בכיר: "נורמליזיציה עם בנט ואיזנקוט אפשרית, אבל יש תנאי"

על רקע התחדשות הדיווחים על מאמצי ארה"ב לקדם את הסכמי אברהם, החוקר הסעודי הבכיר, ד"ר עזיז אל-ר'שיאן, מנמיך את רף הציפיות לגבי נורמליזציה בין ירושלים לריאד.

"אני חושב שכרגע זה כמעט בלתי אפשרי", אומר אל-ר'שיאן, חוקר של מדיניות החוץ הסעודית, בראיון ל"ישראל היום". "קודם כל, נתניהו הפך את היחסים עם ישראל ואת הממשלה שלו לרעילים מדי. לדעת הקהל הסעודית יש תפיסה מאוד שלילית לגבי נורמליזציה, והלכה למעשה סעודיה מרחיקה את עצמה מנורמליזציה. שנית, הדברים שסעודיה רוצה מארה"ב ניתנים להשגה בשלבים. היא כן יכולה להשיג ברית הגנה כי זה לא מצריך אישור של הקונגרס. כלומר, חלק מהדברים סעודיה יכולה להשיג בהדרגתיות".

מעבר לכך, אל-ר'שיאן מציין כי מאז התקיפה של ישראל בקטאר, התפיסה שלה בסעודיה נעשתה שלילית במיוחד. "אני חושב שהרבה אנשים מנסים להעלות ספקולציות מתוך משאלת לב או אפילו כחלק מנוהג מסוים. זה נהיה נורמה להעלות ספקולציות לגבי נורמליזציה. נדמה שלכאורה לא קורה משהו אחר באזור חוץ מזה. יש מצב של טיהור אתני בסודאן, אבל אנשים מדברים בעיקר על סעודיה ועל ישראל".

"גורמים נמצאים בתנועה"

לדבריו, יש יותר מדי גורמים שקשורים לנורמליזציה ש"נמצאים בתנועה" כמו הבחירות בישראל, ההתנהלות של הממשל בארה"ב ואפילו בחירות פוטנציאליות ברשות הפלשתינית, כך שספק אם סעודיה בכלל תשקול מהלך כזה.

כשנשאל ע"י "ישראל היום" מדוע סעודיה רואה בתקיפה של בכירי חמאס בקטאר כדבר שלילי? השיב: "זה לא בהכרח קשור לחמאס. אין הרבה אהבה לחמאס בסעודיה, צריך לומר. מה שהסעודים זעמו עליו הוא שהשיחות (על הסכם הפסקת אש ועסקת החטופים; ש"ק) התקיימו בקטאר כי זה האמריקנים רצו את התיווך הזה. נתניהו ואנשיו נהנו מכך שקטאר היתה מתווכת ומהערוץ שם. מבחינת נקודת המבט הסעודית, הסיבה לזעם היא העובדה שהקטארים אירחו את מאמצי התיווך ונתניהו תקף את דוחא.

"סיבה אחרת היא שכרגע נראה שישראל מגיעה לכל מקום שהיא רוצה במזרח התיכון. היא מראה את זה והיא לא מסתירה את זה. זאת סיבה נוספת לכך שסעודיה לא מעוניינת לנרמל את היחסים שלה עם ישראל כרגע. כל דיון על נורמליזציה עכשיו ייראה כאילו הוא מתנהל מעמדת חולשה מבחינת סעודיה, או שהיא נדחפת בכוח לנורמליזציה. זה דבר שייחשב כהתאבדות פוליטית, למען האמת. יש גם שאלה לגבי היחסים עם ארה"ב. קיים חוסר האמון בגלל שהאמריקנים לא מוכנים לבלום את נתניהו.

ממשלת אחרת

"בהינתן שתהיה ממשלה אחרת בישראל, זה משהו שיכול לקדם נורמליזציה או שזה יותר מורכב?" נשאל, וענה "לדעתי, אם ממשלה כזו תוכל להביא משהו בנושא הפלשתיני, אז זה יכול לקרות, אבל זה יותר מורכב מזה. תיאורטית זה לא מספיק כי אני חושב שצריך להיות מהלך משמעותי, שיהיה משכנע לשני גורמים. קודם כל, עבור דעת הקהל הסעודית. כרגע חייבים להתחשב בדעת הקהל הסעודית. במשך הרבה זמן אומרים 'מדינה פלשתינית', 'מדינה פלשתינית'.

"לכן כל דבר שהוא פחות ממדינה, יצטרך להיות משמעותי מספיק. עניין נוסף הוא שגם הרשות הפלשתינית צריכה להשתכנע מהמהלך הזה. שהרשות הפלשתינית תגיד 'כן, זה מספיק טוב'. לפיד, איזנקוט ואפילו בנט, הם יכולים להגיע לשם, אבל אלה התנאים. וזה לא כולל את המרכיב האמריקני. "הציבור הסעודי מכיר הרבה יותר את הדינמיקה של הכיבוש ואת הנושא הפלשתיני-ישראלי. זו הסיבה שצריך משהו משמעותי ודעת הקהל צריכה להילקח בחשבון יותר".

הזכרת את השפעת דעל הקהל הסעודית על קבלת ההחלטות. זו תופעה חדשה או שבית המלוכה התחשב בזה לאורך השנים?

"זה לא חדש", אמר. "סעודיה תמיד לקחה בחשבון את דעת הקהל. זאת אחת הסיבות מדוע מבחינה היסטורית, הסעודים היו הדרגתיים או איטיים בתהליך שלהם ביחס לישראל, וביחס ליחסי חוץ שלה בכלל.

"זאת הסיבה מדוע חושבים שסעודיה נפתחה מהר מאוד תחת יורש העצר מוחמד בן סלמאן, כאשר המציאות היא שזה חלק מתהליך הדרגתי. בהחלטות של מדיניות החוץ תמיד לקחו בחשבון את דעת הקהל המקומית. זאת הסיבה מדוע הפתוות (פסקי ההלכה) מאוד חשובות, והן יהיו מאוד חשובות. אתה רואה זה אפילו בעניין של 'סופה במדבר' (מלחמת המפרץ הראשונה, שבה כוחות אמריקנית נשלחו לממלכה; ש"ק). תאמין או לא, סעודיה הפכה את היחסים עם ישראל ללגיטימיים בשנות ה-90 המוקדמות בשיח הדתי".