עד לפני ארבע שנים, היה שרלי ויימרס היה חבר בכיר במפלגה הנוצרית-דמוקרטית - מפלגת ימין קטנה למדי בזירה הפוליטית השבדית. ואז החליט ויימרס לחצות את הקווים ולעבור למפלגת "השבדים הדמוקרטים", מאחר שלדבריו "שבדיה זקוקה למדיניות הגירה אחראית".
שנה לאחר מכן הוא נבחר מטעם מפלגתו החדשה לפרלמנט האירופי וכיום הוא מכהן כסגן יו"ר סיעת השמרנים והרפורמיסטים האירופיים (ECR), שאליה קשורים גם "הליכוד" והרפובליקנים האמריקנים. בסיעה זו, שמאגדת 30 מפלגות ימין ריבוני מרחבי אירופי, חברות גם מפלגות השלטון בפולין וצ'כיה ("חוק וצדק" ו"המפלגה הדמוקרטית האזרחית"), מפלגת "אחי איטליה" שעשויה להפוך בשבוע הבא גם היא למפלגת שלטון, ומפלגת "ווקס" הספרדית.
סיעת השמרנים והרפורמיסטים היא כיום הסיעה השלישית בגודלה בגוש מפלגות הימין בפרלמנט האירופי, לאחר סיעת מפלגות העם השמרניות וסיעת "זהות ודמוקרטיה", שבה חברות מפלגות כ"איחוד הלאומי" של מארין לה פן, "ליגה" של מתאו סלביני, "מפלגת החופש" ההולנדית של חרט וילדרס, "מפלגת החופש האוסטרית, "אלטרנטיבה לגרמניה" ו"מפלגת העם הדנית".
בראיון ל"ישראל היום", עם הפיכתם של "השבדים הדמוקרטים" למפלגה הגדולה ביותר במחנה הימין, מבקש ויימרס (39) להרגיע את חששותיה של הקהילה היהודית המקומית מפני עמדות מפלגתו ביחס למנהגים יהודיים כברית מילה. "אני נותן את מילת הכבוד שלי, ש'השבדים הדמוקרטים' לא יפעלו לשנות את החקיקה הקיימת בכל הנוגע למנהגים דתיים יהודיים", הוא מבטיח, "יש דעות שונות במפלגה. היו לנו דיונים בוועידות המפלגה על הנושא. אני אישית שייך למיעוט שמקבל את החקיקה השבדית הליברלית בעניין. באופן מצער, לרוב חברי המפלגה יש דעה אחרת. אני חושב שיש מעט מאוד מודעות בקרב האוכלוסייה השבדית לחשיבות הרבה של ברית מילה ליהודים, ואני עושה ככל שביכולתי כדי להעביר לאנשים מידע על כך".
שחיטה כשרה אסורה בשבדיה מאז 1938. מדוע "השבדים הדמוקרטים" מציעים לאסור גם יבוא בשר כשר?
"זה נושא שהמפלגה מקשרת לזכויות החיות. לייבא בשר של חיות שנשחטו באופן כשר או חלאל זה דבר שהמפלגה רואה כבעיה. אבל דבר אינו מצביע על כך שהחקיקה הנוכחית הקיימת בעניינים הללו תשונה. אני באמת לא יכול לראות איך המפלגה שלי דוחפת לשינויים כאלה במו"מ הקואליציוני הבא".
ההאשמה השנייה כלפי "השבדים הדמוקרטים", שבאה לא רק מצד הקהילה היהודית, נוגעת לשורשי המפלגה. עד כמה התרחקתם מהימין הקיצוני, מ"עליונות לבנה" ומניאו-נאצים?
"המפלגה פרסמה הקיץ מחקר היסטורי, שבו היא מתמודדת באופן פתוח עם עברה. המחקר מראה באופן ברור שכשליש ממייסדי המפלגה היו בעלי עמדות נוראות. האנשים האלה לעולם לא יוכלו היום להיכנס לשורות המפלגה. מאז בחירתו של היו"ר יימי אוקסון, הפגינה המפלגה אפס סובלנות כלפי עמדות כאלו, ואלה שמביעים דעות גזעניות מגורשים מיד מהמפלגה.
"יש לנו ועדה מיוחדת שעוסקת במקרים הללו. הייתי פעיל 20 שנה במפלגה הנוצרית-דמוקרטית, ועבורי השינוי הזה היה הסיבה העיקרית לכך, שהרגשתי שאני יכול להצטרף ל'שבדים הדמוקרטים'. העובדה שהמפלגה הייתה פרו-ישראלית הייתה סיבה נוספת. אם פטריוטיות ולאומיות באירופה קשורות לאנטי-ישראליות, זה בדרך כלל סימן מאוד רע. אבל זו מפלגה פרו-ישראלית נלהבת. ראיתי שיש לה חברי פרלמנט עם רקע יהודי, חברים ופעילים של המפלגה הם בני קהילות מהגרים אחרות, למפלגה יש תמיכה חזקה מצד שבדים ממוצא איראני.
"אנחנו למעשה המפלגה הגדולה ביותר בקרב מצביעים ממוצא איראני. כל זה היווה עבורי ראיה לכך, שהמפלגה הזו מייצגת לאומיות תרבותית ולא לאומיות אתנית. זו התשובה שלי לאלה שמאשימים אותנו בגזענות. אם למישהו יש ספק, הוא יכול לבדוק את הרקורד של ההצבעות שלנו. גם בפרלמנט השבדי וגם בפרלמנט האירופי אנחנו מאוד ברורים בעמדותינו לגבי הנושאים הללו. ואני יכול לומר לך שהניאו-נאצים השבדים שונאים אותנו".
הזכרת את התמיכה בכם מצד הקהילה האיראנית בשבדיה. מה העמדה שלכם בנושא האיראני?
"בכל הקשור למדיניות חוץ, העובדה שאנחנו כעת חלק מהרוב הפרלמנטרי היא חדשה מאוד טובה לישראל. היינו המבקרים הקולניים ביותר של הסכם הגרעין עם איראן, בפרלמנט השבדי ובפרלמנט האירופי. היינו בעד העברת השגרירות השבדית לירושלים, וכן הבענו ביקורת פומבית על כך שהממשלה הסוציאל-דמוקרטית הכירה ברשות הפלשתינית כמדינה (שבדיה הייתה החברה הראשונה באיחוד האירופה שנקטה צעד זה; א"ב).
"אלו שספקנים בקשר לאופי האמיתי של המפלגה שלנו, יכולים להסתכל על ההצבעה שהייתה בפרלמנט האירופי לפני כמה ימים, שבה נציגים של הסוציאל-דמוקרטים ומפלגות שמאל אחרות הצביעו בעד הצעת החלטה שמגדירה את ישראל כמדינת אפרטהייד (הצעה שנדחתה ברוב גורף של 533 צירים; א"ב). אנחנו הצבענו נגד. אנחנו מסכימים עם סגנית נשיא הפרלמנט האירופי, הליברלית הגרמנית ניקולה בר, שאמרה שלכנות את ישראל מדינת אפרטהייד זו אנטישמיות ברורה. מה חשבו הסוציאל-דמוקרטים שהצביעו בעד הצעת ההחלטה הזו?"
שבדיה נחשבת כאחת המדינות האנטי-ישראליות ביותר באיחוד האירופי. האם ממשלת ימין עם השתתפות של "השבדים הדמוקרטים" תשנה את הגישה הזו כלפי ישראל?
"בהחלט יהיה שיפור. זה תלוי מאוד מי יהיה שר החוץ הבא. בדרך כלל בשבדיה, השר או השרה נותנים את הטון בקביעת מדיניות החוץ. אבל כל המפלגות בגוש הימין-מרכז הן פרו-ישראליות. כך, שהניצחון שלנו הוא טוב לישראל, ואני מאוד מקווה שנראה במהרה שיפור משמעותי. המדיניות האנטי-ישראלית של הסוציאל-דמוקרטים, כשרת החוץ הקודמת, אינה מייצגת את הדעות של האוכלוסייה השבדית".
נשמע מדבריך שאתה משוכנע שתשבו בממשלה הבאה. האמנם?
"זה לא ודאי. בטוח שתהיה ממשלה חדשה. רה"מ הקודמת הודתה בתבוסתה והודיעה על התפטרותה. ומפלגות הגוש 'הכחול-צהוב' (גוש מפלגות הימין-מרכז, שצבעו כצבעי דגל שבדיה) הולכות לשתף פעולה. אם זה יהיה עם חברות של כל המפלגות בממשלה או עם הסכמי תמיכה חיצונית עם חלקן, על כך המו"מ יכריע".
תדרשו מהממשלה הבאה שתעביר את השגרירות לירושלים?
"אני מקווה שכן. אבל זה תלוי בצוות המו"מ שלנו, שיחליט מה הנושאים שנמצאים בסדר העדיפויות שלנו".
המפלגה שלך הותקפה על ידי שגריר ישראל באחד מראיונותיו הראשונים. איך אתה רואה את מדיניות החרם הרשמית של מדינת ישראל כלפיכם?
"הייתי מבקש מהשגריר שיואיל ברוב טובו לקחת לתשומת ליבו איזו מפלגה שבדית תומכת בהגדרת ישראל כמדינת אפרטהייד. אני יודע שזו לא הייתה המפלגה שלי. אולי זה יעזור לבחון מחדש את מדיניות החרם כלפינו. אני גם הייתי אומר: תשפטו אותנו לפי המעשים שלנו, לפי מי שאנחנו היום ולא מי היינו לפני 30 שנה. ותשפטו גם את הסוציאל-דמוקרטים לפי מה שהם היום ולא לפי מה שהיו לפני 30 שנה".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו