ימים ספורים לפני יום הבוחר, התכנסו שניים מבכירי הסוקרים בישראל, שמואל רוזנר מחדשות 13 ומנו גבע מחדשות 12, לשיחה פתוחה ומעמיקה בפודקאסט של נדב פרי (All in).
השיחה סיפקה הצצה נדירה למאחורי הקלעים של הנתונים, המתודולוגיה והמגמות הפוליטיות הדרמטיות שמלוות את מערכת הבחירות הנוכחית.
בפתח הדיון התייחס רוזנר בחיוך למעמדם החולף של הסוקרים בציבוריות הישראלית, כשאמר: “זה כמו עונת פריחת הדובדבנים. יש שלושה שבועות שבהם אנשים מתעניינים במה שיש לנו לומר, ובעוד תשעה ימים מהיום אנחנו נאלם דום ואיש לא יתעניין בנו יותר”.
מנגד, גבע מיהר להבהיר את מהותו של הסקר וגבולות כוחו מול המציאות המשתנה: ״הסקר לא אמור לנבא ולא אמור להיות תחזית, הוא אמור לשמש כלי לקבלת החלטות. כשאין דינמיקה אז מה שיש בסקר זה מה שאתה רואה, כשיש דינמיקה הכל יכול להשתנות. כשאנחנו אומרים שהסקר הוא לא תחזית אלא הוא משקף תמונת מצב ליום שהוא נעשה, אם אפשר להסביר אחר כך מה קרה, אז הסקר כסקר שיקף תמונת מצב נכונה ליום שהוא נעשה”.
קריסת הקמפיין הנגטיבי
במוקד הדיון עמד המלכוד האסטרטגי שבו נתון קמפיין הליכוד וגוש הימין בניסיונו לבלום את מועמדותו של גדי איזנקוט.
רוזנר הצביע על קריסתו של נשק הקמפיין הנגטיבי מול המועמד המוביל של האופוזיציה, והסביר מדוע נתניהו מתקשה לייצר סביבו את האנטגוניזם המוכר ממערכות עבר: ״אחת הסיבות שבגללן נתניהו לפחות עד עכשיו מתקשה להפוך את הקמפיין הזה לקמפיין מנצח, זה שהמועמד שעומד מולו, גדי איזנקוט, הוא מועמד שאף אחד לא שונא... גם אנשים שלא מסכימים איתו ולא אוהדים אותו, יש מעט מאוד אנשים שאומרים עליו דברים רעים. הנט שלו הוא פוזיטיב, הוא קצת משעמם, הוא קצת פרווה, אבל קשה לגרום לאנשים לפתח תיעוב כלפי איזנקוט”.
לדברים אלו הצטרף מנו גבע, שהציג את המשמעות העמוקה של נתוני ההתאמה לראשות הממשלה, המצביעים על פער דו-ספרתי חריג לטובת איזנקוט מול נתניהו - מגמה שכמעט לא נראתה במערכות הבחירות בעשור האחרון.
גבע פירט: ״הנושא של התאמה לראשות הממשלה - המשתנה הזה הוא משתנה מנבא, אבל לא מיידית. ככל שאנחנו רואים שהתאמה לראשות ממשלה עולה אצל מועמד מסוים, אנחנו נראה את זה אחר כך מתבטא במנדטים. ראינו שגדי התחיל במנדטים נמוך בהתאמה לראשות הממשלה, טיפס טיפס טיפס, ואז ראינו איך עקומת ההתאמה עולה ועקומת המנדטים עולה”.
הישראלים שרצו שלווה וקיבלו כאוס
בניתוח שחיקת התמיכה בממשלה לאורך הקדנציה, טען רוזנר כי מדובר במשבר אמון שהחל עוד הרבה לפני 7 באוקטובר: ״נתניהו איבד את אותם ישראלים שרצו שלווה וקיבלו עוד יותר כאוס. זה מי שהוא איבד. היו חמש מערכות בחירות ואז הגיעה ממשלה שנסמכת על קואליציה רחבה, והדבר הראשון שהיא עושה זה ליצור תחושה של כאוס מדינתי”.
רוזנר הוסיף והדגיש את הנתון החריג שנרשם לאחר פתיחת המלחמה, בניגוד לדפוסים היסטוריים מקבילים בעולם: ״תחשוב על 9/11 בארצות הברית... בוש מתייצב על הריסות מגדלי התאומים עם המגפון, אחוזי התמיכה בו עולים ל-90%. יש איזה תחושה באוכלוסייה של התלכדות סביב הדגל. ב-7 באוקטובר מבחינה חברתית ראית את ההתכנסות הזאת, אבל האמון בנתניהו כמעט ולא עלה. בדקתי שורה של מלחמות בהיסטוריה בכל מיני מדינות, לא מצאתי דוגמה אחת למנהיג שהמדינה שלו הותקפה ואחוזי התמיכה בו כמעט לא זזו”.
הפוטנציאל לאובדן הקולות
שני הסוקרים התעכבו ארוכות על השפעתה המכרעת של שיטת הבחירות ואחוז החסימה על חלוקת המנדטים בפועל. גבע הזכיר את הפער התהומי בין התוצאה הפוליטית ב-2022 לבין המציאות המספרית: ״תוצאת הבחירות הייתה תיקו, אף אחד מהגושים לא עבר את ה-60 מנדטים, ההבדל ביניהם היה 30,000 קולות בין שני הגושים. בעולם שאין אחוז חסימה יש בבחירות הקודמות תיקו... ברמה הפוליטית זה היה ניצחון מובהק לימין, אבל ברמה הסטטיסטית זה היה תיקו. יש התנגשות לא מעט בין סטטיסטיקה לשיטה”.
גבע אף שיתף בדילמה המקצועית שקרתה בזמן אמת סביב מרצ במדגם הקודם: ״במדגם האחרון קיבלנו 3.17% במרצ. מבחינה סטטיסטית זה עמוק בתוך טעות הדגימה, אנחנו לא יכולים לקבל שום החלטה סטטיסטית ואז מפעילים שיקול דעת. אמרתי מרצ זה מוסד, זה באמת משהו מאוד גדול שנמצא על סף אחוז החסימה”.
רוזנר הזהיר כי המציאות הנוכחית עלולה לחזור על עצמה ואף בעוצמה גבוהה בהרבה: ״לבחירות האלה יש בפירוש את הפוטנציאל להיות הבחירות עם אובדן הקולות הגדול ביותר בהיסטוריה של מדינת ישראל. יש לך שתי מפלגות על סף אחוז החסימה, תחשוב ששתיהן זה בין שמונה לעשרה מנדטים”.
המדגם כהצגה וטיפ של מנו למתחרה החדש
לקראת ליל המדגמים שבו רוזנר יוביל לראשונה את המדגם בערוץ 13, הוא סיכם באירוניה את מהותו של האירוע הטלוויזיוני: ״המדגם הוא בסופו של דבר הצגה, כי כל מה שהוא חוסך לנו זה עשר שעות של סבלנות. כשהמדגם מתפרסם אין לו יותר שום השפעה על המציאות, בניגוד לסקרים שכמו שמנו חוזר ומדגיש - הם כלי לקבלת החלטות גם למנהיגים, גם לבוחרים וגם לעיתונאים. המדגם הוא הצגה נחמדה, מעניינת ומותחת”. גבע מצידו העניק לו עצה מקצועית מניסיונו רב השנים: ״שואלים אותי 'תגידו אתם מתאמים?' והתשובה שלי נורא פשוטה: אני פשוט לא רוצה להתבלבל, כי זה מבלבל. אתה רואה פתאום תוצאה אחרת. עדיף לך לסמוך על עצמך, תלך עם זה”.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו