"כמה אפשר להיות האשה המוכה?" | העימות החם באולפן בין קריב לאלקין

בתוך שנים ספורות הפכו זאב אלקין וגלעד קריב משותפים לקואליציה (ואז לאופוזיציה) ליריבים מרים. אחרי הניצחון הגדול בפריימריז "הדמוקרטים" של קריב, ורגע לפני המבחן הראשון של אלקין בליכוד מאז שב לתנועה (בפריימריז בשבוע הבא), הם מגיעים ל״דיבייט היום״ - כדי לענות על השאלות הקשות, ולשכנע למה המפלגות שלהם, והגוש שלהם, הוא זה שצריך להוביל את המדינה בשנים הקרובות.

>>בחירות 2026 לכנסת ה-26 | סקרי מנדטים, מפת הגושים ועדכונים<<

מה האופוזיציה עשתה בקדנציה הנוכחית למען בוחריה?

קריב יורה ומתחיל: ״הצלחנו לבלום חלקים גדולים מהמהפכה המשטרית, ואחרי זה, אנחנו לצד הציבור והממשלה האמריקני היו אלו שהחזירו את החטופים. לא הממשלה״.

אלקין משיב אש: ״רחמים על גלעד. בדרך כלל התפקיד העיקרי של האופוזיציה זה להפיל את הממשלה. אבל במקום זאת היא אפשרה לממשלה לסיים את ימיה, לראשונה מזה ארבעים שנה״

קריב: ״אני יודע לבקר את האופוזיציה כשצריך - אבל אנחנו ניהלנו קרב בלימה שמנע מהקואליציה לממש תוכניות הרסניות בהרבה בענייני דת ומדינה, השתמטות, חינוך וההעדפות לחרדים״.

איך מצמצים את השיסוי בחברה הישראלית? מי צריך להתפשר ועל מה?

קריב: ״יש פה ראש ממשלה שמההופעה הראשונה שלו מפיץ שנאה. זאב! אתה הראשון שאמר שנתניהו מפלג!״.

אלקין: ״אתם נשארתם מאחור, בעולם של לפני שבעה באוקטובר. בזמנו, כשהייתי בממשלת השינוי, קיבלתי המון אס-אם-אסים של תומכים מהשמאל. ואז כשהצטרפנו לממשלת נתניהו, אותם אנשים מהצד הליברלי ׳הנאור׳ הפגינו ליד הבתים ודיברו בשפת ביבים״.

קריב: ״מה שמכונת הרעל עשתה לך - אף אחד לא עשה. הסרטונים שלכם שאומרים שנתניהו מפרק את החברה הישראלית עדיין ביוטיוב״.

אלקין: ״הכל זה נתניהו, נתניהו, נתניהו. יש פה מדינה שצריך לנהל. תצאו כבר מהמנטרה הזאת! תראו לאן זה הוביל אותנו!״.

האם הקדנציה הנוכחית של הממשלה היא הצלחה או כישלון?

אלקין: ״ממכה קשה מאוד המדינה הזאת הצליחה להתרומם, לנצח את אויבנו שרצו בחיסולה ולשנות את פני כל המזרח התיכון. יש עוד הרבה עבודה, אבל הדבר הכי עמוק זה שינוי התפיסה הביטחונית״.

קריב: ״מדהים שאתה אפילו לא פותח במשפט על שבעה באוקטובר...״

אלקין: ״פתחתי בשבעה באוקטובר״.

קריב: ״העובדות הן שתחת הכהונה של הממשלה הזאת קרה האסון הגדול ביותר בתולדות מדינת ישראל, בין היתר בגלל האדישות לחמאס״.

אלקין: ״עוד פעם מספרים שמי שאשם בזה שתקפו אותנו זו מדינת ישראל. כמה אפשר להיות האישה המוכה הזאת?״

קריב: ״אתם נתתם לגבר המכה את כלי הנשק במקום לחזק את ברית המתונים במזרח התיכון. נתתם את ההובלה לקטאר ולטורקיה. מדינות המפרץ מבינות היום שאיראן הג׳יהאדיסטית כאן כדי להישאר, כי נתניהו הפך את הפעולה הצבאית של ישראל לכלי פוליטי״.

יש סיכוי שתשבו יחד באותה קואליציה?

קריב: ״כבר ישבנו יחד באותה קואליציה״

אלקין: ״טעות קשה״.

קריב: ״כל המפלגות שחתומות על מה שקרה בשבעה באוקטובר צריכות ללכת הביתה״.

אלקין: ״לך לממשלה עם אחמד טיבי. זה מה שנשאר לך לפי מספרים וסקרים. איך אפשר להקים ממשלה ככה? המזל שיש מפלגות בצד השני שיהיו מוכנות להצטרף לממשלה שלנו ואמר ראש הממשלה שהוא בהחלט רוצה ממשלה לאומית רחבה״

קריב: ״תהיו מוכנים לשבת תחת איזנקוט״.

אלקין: ״הוא לא מוכן להיות ראש ממשלה. חסר לו ניסיון. אני מחזיק בוותק גדול ממנו ולא מרגיש בשל להיות מועמד״.

קריב: ״עד שאתם לא מוכנים להגיד שאם העם יחליט אתם תכנסו תחת גדי איזנקוט - אל תמכרו לציבור את הקשקוש לגבי אחדות. אתם לא רוצים אחדות!״.

ואחרי המתיחות - ביקשנו מהשניים לציין דבר חיובי שהוא רואה במועמד השני.

קריב: ״ אני חושב שכשזאב נכנס לממשלה הזו התחולל מפנה ביחס ליישובי קו העימות הצפוני. הוא הגיע עם גישה שאנחנו, אחרי מה שקרה בשבעה באוקטובר, צריכים לחזק את הצפון. אין לי ספק שהוא היה יכול להיות פרטנר בכמה וכמה תחומים בבנייה מחודשת של החברה הישראלית ושל מדינת ישראל״

אלקין: ״יש לי מחלוקת עמוקה עם גלעד לאורך כל הדרך, אבל אני חייב להגיד הוא פרלמנטר ברמה הגבוהה ביותר. בסוף הציבור צריך מעשים ולא רק צעקות ולא רק דיבורים. הפוליטיקה נמדדת ביכולת לשנות מציאות, ולשנות מציאות אפשר רק בעשייה״.