"זה סיסמאות שמלמדים בגן": צפו בעימות בין שמחה רוטמן לאפרת רייטן

יו"ר ועדת חוקה, ח"כ שמחה רוטמן מהציונות הדתית, וח"כ אפרת רייטן מהדמוקרטים הגיעו לאולפן שלנו דרוכים ומוכנים • ברגע שהשעון התחיל לתקתק נפתח הדיבייט - והניסיון להוכיח לציבור למה צריך להצביע דווקא להם • ראש בראש

דרוכים, מחויכים ומוכנים לקרב נכנסים לאולפן שלנו יו"ר ועדת חוקה, ח"כ שמחה רוטמן מהציונות הדתית, וח"כ אפרת רייטן מהדמוקרטים. בעוד רגע השעון יתחיל לתקתק ויפתח את "דיבייט היום" בין רוטמן לרייטן - בו הם יתווכחו, יתנצחו ובעיקר יפעלו כדי להוכיח לציבור למה צריך להצביע דווקא להם. רוטמן ורייטן שולפים בזה אחר זה את הנושאים הבוערים בחברה הישראלית - הנה כמה מהכותרות הגדולות שיצאו משם.

שמחה רוטמן ואפרת רייטן. ראש בראש, צילום: יהושע יוסף

מה הסכנות הכי גדולות כיום במערכת המשפט?

רוטמן פותח בחדות: "יש סכנה אחת - סמכות ללא אחריות ואפס דמוקרטיה. מערכת משפט עם מלא, מלא, מלא כוח, ואפס אחריות כלפי הציבור. צריך לשנות את זה".

רייטן לא מתרגשת: "הסכנה היחידה באמת כרגע היא שלטון חסר מעצורים. מערכת המשפט היא הבלם האחרון שנותר לשמירה על הזכויות והחופש שלי. כשאני הייתי עורכת דין, התעסקתי בייעול המערכת. זה האירוע הגדול - שקיפות, מקצועיות ויותר שופטים".

רוטמן מחזיר מיד: "הדרך הטובה ביותר לייעל מערכת היא שהיא תתעסק במה שהיא צריכה להתעסק בו - לא כמו היום. עשינו הרבה בשביל לתקן. בעיניי, מערכת המשפט של מדינת ישראל לא באה לתקן, היא לא באה לשפר, היא לא באה לשמור על שלטון החוק".

רייטן מעלה את הטון: "אני חושבת שמה שאתם עושים זה באמת להרוס את התשתית הדמוקרטית של מדינת ישראל ולהשאיר את האזרחים בלי שום הגנה. לשמחתנו, לא הצלחתם להעביר שום דבר - אלא רק להחריף את הקיטוב".

רוטמן יורה בחזרה, הפעם עם מטרה ספציפית: "כשפעם אחר פעם היועמ"שית מנסה לחבל ופועלת למעשה כיושבת ראש האופוזיציה בפועל - זה רק מראה שהכוונות הרעות שייחסנו למערכת הזאת היו הערכת חסר".

שמחה רוטמן ואפרת רייטן במליאת הכנסת, צילום: אורן בן חקון
הבלם האחרון או אפס דמוקרטיה? בית המשפט העליון, צילום: אורן בן חקון

אם אתם בעד גיוס לכולם, מה עם הערבים?

רייטן עונה ראשונה: "כל אזרחי מדינת ישראל צריכים לשרת, אם זה בצה"ל ואם זה בשירות הלאומי. בשנים האחרונות התגייסו יותר ערבים מחרדים לצה"ל".

רוטמן קוטע: "ערבים גם בצה"ל? הם יכולים להילחם בעזה?".

רייטן נאנחת קלות: "ממשלות ישראל באמת התחמקו מהשאלה הזו, כי הם הבינו שיש בזה איזושהי מורכבות..."

"מורכבות קטנה כזו", רוטמן חוזר על המילה בציניות. "מי האויב שלנו בכלל?... אין שום שוויון בנטל בין לוחם בגולני לבין מי שמשרת את השירות האזרחי הכי מוכשר שיש. זה לא שוויון בנטל. אפשר לקרוא לזה בהרבה שמות והגיע הזמן שנפסיק לרמות את עצמנו".

גיוס לכולם?, צילום: אורן בן חקון

של מי האחריות על טבח 7 באוקטובר?

רייטן ישירה: "הקונספציה אחראית. נתניהו, כמו שאומרים אצלכם, ראה בחמאס נכס. כאשר זאת רוח המפקד וזאת המדיניות, כמובן שזה מחלחל למטה. כולם אחראים בלי יוצא מן הכלל, ובעיניי מי שהיה בתפקיד ב-7 באוקטובר צריך לסיים את תפקידו".

רוטמן לא ממהר לוותר: "הקונספציה לא הייתה בתקופתו של יאיר גולן כסגן רמטכ"ל? הקונספציה ששקט ייענה בשקט התחילה כבר באוסלו, ונתניהו לצערנו אימץ אותה במשך שנים. רק הציונות הדתית הייתה זו שדיברה נגד הקונספציה. אבל גם כשאתם הייתם בשלטון לא שיניתם אותה".

רייטן מסיימת: "בסוף האמריקנים מחליטים ומנהלים מעל הראש שלנו מה שקורה בעזה. העברתם את המפתחות לטראמפ, ואין לכם תשובה מה לעשות".

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר