השרה לשעבר ח"כ אורית פרקש הכהן עזבה לאחרונה את מפלגת כחול לבן של בני גנץ, זו שצירפה אותה לשורותיה בתחילת הדרך והכריזה על מעבר לשורותיו של גדי איזנקוט במפלגת ישר, כשהיא עדיין נמנית על חברי האופוזיציה.
הסיבה טכנית: עזיבה של פרקש הכהן בדומה למתן כהנא ואיזנקוט לפניו תזכה את הקואליציה באצבע נוספת. כשהיא נמצאת בתווך הפוליטי, ישבנו לראיון לפודקאסט "בקריאה ראשונה" של "ישראל היום" עם הביקורת על הממשלה, ההבדל בין גנץ לאיזנקוט וגם על הניסיון בעבודה עם הממשלה כשומרת סף ומתוכה.
"אחרי השבעה באוקטובר בשבועות הראשונים ראית שרים אפורים מרוב חשבון נפש. יריב (לוין) היה שונה. ואת ראית את כולם משפילים מבט, הרי הטבח נחת עלינו ברקע מחאות ענק על החקיקה המשפטית כשחמאס אמר זה הזמן לחסל אותם, זה הזמן להכריע אותם, הם חלשים חברתית".
"שמעתי אז את סמוטריץ' אומר נכשלנו, נשנה סדרי עדיפויות, נפעל רק מה שנכון למלחמה. ולאן כל זה הלך? הם לא עובדים במה שהם צריכים ורק מחלישים אותנו מבפנים בכל הכוח ובכל הבוטות. הייתי שרה בשתי ממשלות, הייתה לי את הזכות לעבוד עבור עם ישראל אבל השרים בממשלה הזאת קמים בבוקר ולא עובדים".
אם תשאלי את יריב לוין, מבחינתו הוא עובד בתיקון מערכת המשפט, אבל את לא אוהבת את הכיוון, זה לא חוסר עבודה.
"אני חושבת שיש לנו ממשלה, שהשרים הורסים את המערכות שלהם, הם לא מתקנים אותן. הורסים תקשורת חופשית ציבורית, הורסים את מערכת המשפט. הם גם מחסלים את הלגיטימיות שלהם ואת האמון במערכת הביטחון".
אבל כשאת מסתכלת על חצי מהציבור שכן רוצה את התיקונים האלה, שאומר אני רוצה תקשורת יותר מגוונת שרוצה מערכת משפט מגוונת בשופטים מרנים ושאינם שמרנים, איזה תשובות יש לך עבורם?
"התשובות הן שמה שהממשלה הזו עושה זה לא התיקון שהם מדברים עליו. כי יש לנו שופטים מאוד שמרנים בבית המשפט העליון, כמו סולברג למשל. גם נגדו יש תלונות. אז תחליטו, אתם רוצים שמרנים או שאתם רוצים שופטים שסרים למרות הפוליטיקאים? מה שיש כאן זה רצון לעוד ועוד כוח, שהוא פתח לשחיתות גדולה, ודבר כזה יפגע בכל אחד ואחד מאיתנו. זה פתח לאנרכיה".
פרקש הכהן האישה הראשונה שכהנה כיושבת ראש רשות החשמל, עבדה מול הממשלה עוד לפני שכיהנה כשרה בעצמה ולכן בין היתר יש לה ביקורת על הטיפול הנוכחי בממשק בין הממשלה לפקידות, בין היתר בהתנגשות עם היועצת המשפטית לממשלה.
"כל שוק האנרגיה עבר מהפך שאני מאוד גאה בו בתקופתי, כי בעבודה מאוד קשה עמדנו ביחד עם הצוות מול כוחות ולחצים מאוד מאוד גדולים, כולל פוליטיים, ובעצם פתחנו את משק האנרגיה בישראל לתחרות. התפקיד הזה בנה לי עמוד שדרה מאוד גדול ועוד קודם לכן הייתי יועצת משפטית של הרשות הרבה שנים. מה שקורה בממשלה הזו זה שהשירות הציבורי קורס. אנשים טובים לא רוצים להגיע לשם, כי אנשים אומרים לעצמם מה, אנחנו הדיפ סטייט? מרסקים אותנו".
פקידות אמורה בעיניך לאפשר לדרג נבחר להוציא מדיניות לפועל או לבלום אותו בכל צעד?
"תראי, פקיד צריך לקיים מדיניות. זה למשל היה נכון גם לגביי, כראש רשות חשמל. אני חושבת שצריך איזון אבל אני מסכימה איתך שיש בסוף היררכיה, למרות שגם יש נושאים שבהם כמו בחוק או שלטון החוק צריך אחד שיגיד זה החוק. לגבי הפקידות, אני חושבת שלהפוך אותה לאויבים זו תקלה. ממשלה נשענת על פקידות. הם אלה שעושים את העבודה, הם אלה ששומרים את האיזון, אלה שגם הרבה פעמים מקבלים החלטות קשות במקום של הפוליטיקה קשה לקבל".
וכאן אנחנו חוזרות לעימות שלך בתפקיד הרגולטורי עם נתניהו שמביא אותך לסיום התפקיד ברשות החשמל.
"היה באמת אירוע שיש מונופול חדש שנולד והגיח לעולם, מונופול הגז, כשאני בעצם, בתפקיד שלי בין היתר, דואגת לחשבונות החשמל של צרכני החשמל במדינת ישראל והתפקיד שלי הוא לוודא שהצרכנים של החשמל, שמממנים את כל התעשייה, את חברת חשמל, את היצרנים הפרטיים, את הסולארי, לא מנצלים אותם לרעה במחירי גז מופקרים. הוצאתי מכתב לראש הממשלה ולשר האנרגיה דאז אמרתי להם, תקשיבו, זה לא באמת בגזרה שלי, אבל אנחנו מקבלים הסכמי גז מאוד בעייתיים ולא תחרותיים. תטפלו בזה. ולצערי זה באמת הוביל לעימות".
"את יודעת, קמתי בבוקר, כמו רגולטורית די אפורה בתחום כלכלי, ופתאום אני בעמודים הראשיים של כל העיתונים הכלכליים, אני וביבי, אני ושטייניץ. היה לי מאוד מאוד קשה בהתחלה אבל גם גיליתי שאני נורא חזקה".
אין לך ביקורת על היועצת המשפטית לממשלה שלממשלה הקודמת הייתה מאוד מאפשרת אבל לזו קצת פחות?
"תראה, אני רוצה להגיד משהו על גלי. אנשים לא יודעים, אבל אני מכירה אותה אישית מהקריירה שלי. כשאני הייתי היועצת המשפטית של רשות חשמל, היא הייתה פרקליטת מחוז תל אביב. היא כל כך הרשימה אותי, היא הייתה עם אומץ והייתה בשבילי כמו מין איזה מודל ונתנה לי השראה. מאז לא בקשר איתה .היא הייתה מינוי של גדעון ואני לא יודעת מה קרה בממשלה הזאת, אבל אני כן יכולה להגיד לך שבעיניי זו לא ממשלה נורמטיבית".
למה?
"העימותים העיקריים שלה הם על רקע חוק הגיוס, על העובדה שיש היום חוק בתוקף, שהממשלה הזאת לא היה לה את האומץ לבוא לציבור ולהגיד אני מחוקק את חוק פטור מגיוס כמו שהיא רוצה, אז הם מצפים ממנה שהיא תכשיר להם את הדרך. היא גם מאתגרת אותם בנושאים של טוהר מידות. עכשיו, יכול להיות שהיא טועה, אבל אני חושבת שאולי צריך לשאול איך יכול להיות שזה המצב. יש כאן אחריות גדולה מאוד לממשלה שמראש אמרה אנחנו לא נתנו לה גם יום של חסד".
והחלופה לממשלה הזו היא שותפות עם יאיר גולן והתבטאויותיו נגד חיילי צה"ל ועל ניקוי מינויים קודמים כמו ראש השב"כ?
"תראי, אני לא מתחברת לאמירה הזאת ולא לשפה. אני חושבת שבסוף צריך לבחון אותו במעשים, צריך להבין שראש השב"כ כפוף לחוק וזו משרה סופר רגיש ואני מאחלת לדוד זיני בהצלחה. הצלחתו הצלחתנו. אני לא מתחברת למילים של יאיר".
לפוליטיקה היא מגיעה בעקבות הודעת וואטסאפ מחילי טרופר, איש אמונו של גנץ ותחתיו גם מכהנת כשרה בשתי ממשלות פעם כשרת התיירות בתקופת הקורונה ולאחר מכן כשרת החדשנות בממשלת השינוי. 6 שנים אחרי היא עוזבת את הבית הפוליטי היחיד שהיה לה לטובת איזנקוט.
"לא הכרתי את גדי אייזנקוט קודם, ואני מודה שנוצר חיבור באמת עמוק עם גדי, במיוחד גם אחרי שהוא איבד את הבן שלו", היא מתארת "קרה משהו לא טוב במובן הזה שבעצם גדי עזב את המפלגה ואני חשבתי שכחול לבן חייבת התחדשות. כי אנחנו בימים לקראת בחירות גורליות, ובעיניי גדי הוא אדם שמשהו בדמות שלו, בצניעות שלו גם בהקרבה שלו, גם הבן שלו, גם שני האחיינים שלו, הוא בדיוק מצפן, הוא מראה למה שאין היום בממשלה הזו, לצערי".
וגנץ כבר לא המצפן הזה?
"גדי מביא רצון לייצר חיבורים במערכת הפוליטית, והוא יצא החוצה כדי לקדם את המהלכים האלה. נוצרו מפגשים בעצם שהוא דחף אליהם של כל הנהגת האופוזיציה. מכינים קווי יסוד לממשלה הבאה. לצערי, מה שקרה זה שבעצם זה הגיע למקום של איזשהו התנגשות, שבעצם גדי היה צריך לקבל החלטה והחליט להיפרד. הוא פנה אליי אחר כך ואמר לי 'אם היה לי מטכ"ל, הייתי רוצה מישהי כמוך לידי'. זאת הייתה החלטה מאוד קשה בשבילי. אני חשבתי שאסור היה לתת לו ללכת".
אני מנסה לשאול אותה שוב אם גנץ הוא התקווה שנכזבה בעיניה לשינוי ופרקש הכהן משיבה "תראי, יש לי הערכה גדולה לבני. אני לא מחלקת לבני גנץ ציונים. יש לי רק הערכה והכרת הטוב אליו. הוא הראשון שאתגר את נתניהו ויצר את כחול לבן הגדולה. הוא מאמין באמת באחדות ובשלום בתוכנו, אבל איך אני אגיד לך את זה? בבחירות גורליות אנחנו צריכים מנהיגות ברורה. אמירות ברורות".
השותפות והחברות עם מתן בתוך המפלגה של אייזנקוט מלמדת שהחיבור הבא הוא עם נפתלי בנט?
"ימים יגידו. אני חושבת שזה מוקדם לומר. אני כן חושבת שההתפתחויות הפוליטיות כרגע עם מתווה טראמפ, ועם זה שאולי אנחנו מתקרבים לבחירות, יאיצו את החיבורים, אבל בסוף מה שיכריע זה איך מחזקים את השורות בצורה נכונה. תראי מה היה בבחירות בפולין הם הצטמצמו מ-11 מפלגות ל-4".
את מרימה לי להנחתה. האם בני גנץ צריך לפרוש מהמרוץ, לאור מצבו?
"אני לא חושבת שזאת השאלה, וגם אני לא זו שאתן עצות לבני גנץ. השאלה היא רוחבית. בהערכות לבחירות הבאות אסור לבזבז קולות. זה נכון לכולם".
כשאת מדברת על בחירות גורליות, ואת אומרת זו הסיבה גם למהלך שעשית, את מי את רואה כשותפים שלכם בהמשך הדרך לקואליציה?
"מה שאמור להכריע בעיניי זה מה אנחנו רוצים בשביל מדינת ישראל. אנחנו רוצים לטפל בשוויון בנטל מה ששנתיים הממשלה הזאת בכוונה לא עושה. אנשים מקבלים צו חמישי וחמש מאות ימי מילואים ואת יושבת בוועדת חוץ וביטחון, רואה רבניות שכולות, את רואה את הציונות הדתית, את מיטב העם אומרים אנחנו צריכים חילוף.
"אנחנו לא רוצים עוד כסף, אנחנו צריכים חילוף והממשלה הזאת ברשות ראש הממשלה, ועם סמוטריץ' שקורא לעצמו ציונות דתית - מפקירה אותם. וגם, אני חייבת גם לומר, לי יש בעיה מאוד קשה עם מי שהיה בשבעה באוקטובר בתפקיד ביצועי. איך אמר לנו ביבי פעם? מי שהוביל את הטיטאניק, עכשיו יבנה אותה מחדש?"
את אומרת מי שהיה שם, אבל גדי אייזנקוט היה אבי אבות הקונספציה במובן הזה של צבא קטן וחכם.
"מי שרצה צבא קטן וחכם זו ועדת לוקר. לוקר שהיה מנכ"ל ראש הממשלה, של ביבי. אייזנקוט התעמת איתו. יש כל כך הרבה פייק לגבי גדי. הפיצו פייק על גדי גם לגבי המינוי של זיני, שהרי הוא קידם אותו עד לדרגת תת אלוף. אני חושבת שאחד האתגרים יהיו בבחירות הקרובות לטפל הרבה בפייק".
"אין לנו אפילו חקיקה שאומרת שכשמעלים סרטוני בינה מלאכותית צריך לכתוב שזו בינה מלאכותית. יש חקיקה במדינות רבות בעולם, אצלנו אין. גם בנושא הביטחוני טכנולוגי צריך לייצר כאן בריתות, שהתשתית של ישראל תהיה חסינה מפגיעות טכנולוגיות".
למרות הביקורת הנוקבת על חברי הממשלה ועד לעומד בראשה כחברה בוועדת כספים יש לה מילים חמות על יו"ר הוועדה לשעבר משה גפני "הוא חכם מאוד. יו"ר ועדת כספים מנוסה ביותר וממזר גדול", היא מוסיפה בחיוך.
"אני חושבת שיש בינינו הערכה הדדית כחברים בוועדת כספים. אבל שהיו רגעים מאוד קשים לשבת שם בימים של מלחמה, ולראות פעם אחרי פעם את הברית בינו ובין סמוטריץ', שסמוטריץ' מאשר לו העברות כסף של עוד ועוד ועוד כסף לחרדים, בלי סוף, בימים של מלחמה. בעוד שהוא מעביר לסמוטריץ', לסטרוק את הכסף, עוד ועוד ועוד ועוד לסטרוק. זה חרה לי מאוד.
"גם ציפיתי ממנו כאדם שאני מאוד מעריכה, שיבוא ויהיה אמיץ ויגיד, אתם יודעים, הציבור החרדי, אנחנו צריכים לעשות חשבון נפש. אני יוצאת הציונות הדתית ציפיתי שהוא יגיד מי שלא בישיבות, שיתגייס ורק שיהיו את התנאים שיכבדו את האמונה שלהם. למה אתם לא מתעלים לגודל השעה? גם זה לא קרה".
"וזה למרות שיש לו ילדה בהיי טק והוא חכם מאוד והוא מבין כמה נכון שהציבור שלו ייחשף ללימודי ליבה, לאנגלית, למתמטיקה, כי אחרת המדינה לא תחזיק דמוגרפית".
לסיום ברקע ההסכמות במתווה טראמפ, את חושבת שמדינה פלשתינית תיתכן?
"אני לא בעד מדינה פלשתינית. אני חושבת שאחרי השבעה באוקטובר אין מקום לדבר על זה".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו