"כשננצח, נרצה שרה"מ ימנה את שופטי העליון": לקראת הפריימריז, ראיון עם דוד ביטן

פחות משבוע לפריימריז בליכוד, ח"כ דוד ביטן לא חושש. הוא מאמין במעמדו במפלגה - מדובר במועמד ותיק בליכוד, שבע קרבות, שכבר התמודד בעבר בפריימריז. "התחושה שלי טובה", הוא קובע, "הרי אני לא עובד רק החודש. כבר שמונה שנים שאני בקשר עם הפעילים, עובד בכנסת, הייתי כמעט בכל תפקיד בתוך התנועה ועשיתי עבודה טובה. אני מאמין שאנשים מעריכים את זה".

הפריימריז הנוכחיים קשים מבעבר. "יש הרבה מועמדים, ואתה יכול לבחור רק 12 אנשים", הוא מסביר, "אני רואה קושי אצל ראשי סניפים להתמודד עם זה. גם אם מבטיחים לך קולות עכשיו, זה לא אומר שזה מה שיהיה".

לאיזה מקום תגיע - לעשירייה הראשונה? לשנייה?

"אני אשפר את מקומי. אני לא רוצה להתרברב, אבל אני חושב שאתמקם במקום טוב. עוצרים אותי הרבה אנשים ברחוב, יש לי אהדה בציבור".

על הקרבות בפריימריז הוא אומר: "חלק מהמאבקים היום קשורים לעתיד, ליום שאחרי נתניהו. יש כל מיני קבוצות לחץ. כל אחד רוצה מקום טוב יותר. על המקום הראשון והשני נאבקים מי שחושבים שהם יכולים להתמודד בליכוד ביום שאחרי נתניהו".

במי אתה תומך ביום שאחרי נתניהו?

"בישראל כץ. הוא עשה הרבה תפקידים בצורה טובה מאוד, והוא גם חבר שלי כבר 40 שנה. עשינו פעולות משותפות עוד בזמן שהתחלתי את הפעילות בליכוד".

היום שאחרי נתניהו

הסערה האחרונה המשמעותית בליכוד היתה שרשרת הנאמנות, שניתנה לח"כ ישראל כץ באירוע של התנועה. ביטן סבור שמדובר ב"ספין של מועמדת". "זה לא מייצג את הליכוד", הוא מתגונן, "אנחנו נגד זה ולא נמצאים בלופ הזה בכלל".

מה אתה חושב על ניר ברקת? לטענתו יש עסקנים שמנסים לפגוע בו.

"אני לא תומך בו. למדתי דבר אחד, כולם בוכים. יש הרבה אנשים שהתפקיד שלהם הוא לבכות כדי לקבל קולות. זו שיטה שהרבה אנשים נוקטים כדי להצליח. אף אחד לא פועל נגדו. שברקת יפסיק ליילל כמו ילד קטן. תתמודד כמו שצריך ותביא תוצאה. להגיד כל הזמן דופקים אותי - זו לא הדרך".

אומרים שנתניהו נגדך ונגד המועמדים שלך במחוזות. טוענים שאתה וכץ רוצים להקים סיעה בתוך סיעה.

"זה לא נתניהו אומר - אלו ספינים של מועמדים שרוצים להחליש אותנו. אני לא בעניין של הספינים. אני תומך בנתניהו משנת 92'. אף אחד לא יכול לתקוע טריז ביני לבין נתניהו".

נתניהו טעה בסיפור של המחוזות?

"טעה, גם אמרתי לו את זה. אבל זה בית הדין, זה ויכוח דמוקרטי".

למה אתה תומך במנהל לשכת נתניהו לשעבר דוד שרן, שהואשם בפרשת הצוללות?

"נתניהו לא רוצה להכניס אנשים חדשים, לא רק אנשים עם עבר פלילי. הוא היה מעדיף את הרשימה הנוכחית. אני בשפלה תומך בדוד שרן. אני חושב שאדם כמוהו, עם רזומה כזה, יהיה ח"כ מעולה. אני חושב שנתניהו היה צריך לתמוך בו".

"אני זכאי"

דוד ביטן הוא חלק מרכזי מהדנ"א הליכודי. מחובר מאוד לשטח, בקיא במנגנון המפלגה ויש לו דעה על כל דבר שקורה בתנועה. "אני חושב שטוב יהיה אם סילמן, שיקלי והירש ישוריינו. השריונים צריכים לקבל גם את אישור המזכירות", הוא אומר. "היה מקרה אחד שלא אישרנו לנתניהו את השריון, והוא היה צריך להביא מישהו אחר".

אם נתניהו לא יביא 61, זה לא הזמן לחשבון נפש אם הוא יכול להמשיך להנהיג?

"אנחנו מפלגה דמוקרטית. נתניהו נבחר, והוא מצליח להביא תוצאה מצוינת לליכוד. זה לא פשוט להביא 36-35 מנדטים, והוא לאט־לאט חותר ל־61. אתה חושב שזה קל? היום אנחנו בלי ליברמן ובלי כחלון והתקרבנו בסקרים ל־61. אנחנו נגיע למטרה עם נתניהו, שיש לו תמיכה גדולה בימין. למה להחליף סוס מנצח?"

גפני אומר שאם לא יהיו 61 צריך חשבון נפש.

"זו אמירה מיותרת. גפני מחליש את המחנה הלאומי. אנשים רוצים הכרעה. אם הם אומרים שאפשר אופציה אחרת - אז זה מונע מאנשים לתת למחנה הלאומי תמיכה מלאה. אלו אמירות שפוגעות ושמות לנו מקלות בגלגלים. צריך להבין שכדי שגנץ יקים ממשלה עם החרדים - צריך את הליכוד. החרדים לא ילכו עם לפיד, מרצ והעבודה, ואנחנו לא נבוא לממשלה בראשות גנץ. נתניהו לא יהיה שני ברוטציה. האופציה של ממשלה עם גנץ ירדה מהפרק. בשנה האחרונה, כשהיה שר ביטחון, גנץ הוכיח שהוא איש שמאל מובהק. לדעתי גפני אומר את הדברים האלה משיקולים פנימיים של יהדות התורה".

ביטן מסביר שגם עם 60 מנדטים הליכוד יקים ממשלה, "כי בגוש השני הם צריכים את הרשימה המשותפת", הוא טוען, "זה לא כמו שהיה עכשיו, שהיה מספיק להם את בנט וסער עם רע"מ. גוש נתניהו כבר לא 52 מנדטים אלא 58-59. אז אין להם ממשלה".

מירי רגב אמרה שצריך לעצור את המשפט של נתניהו.

"מירי רגב יכולה להגיד מה שהיא רוצה. היא טעתה. לא צריך להגיד את הדברים האלה, לא צריך לעצור את המשפט. הוא כבר באמצע המשפט, אז זה לא עומד על הפרק. עורכי הדין שלו עושים עבודה טובה, וגם הוא מראה שהכל שם לא נכון. הוא גם לא הולך לעסקת טיעון. אלו דיבורים שנועדו לפגוע בנתניהו ובליכוד".

אתה חותר לעסקת טיעון במשפט שלך?

"לא. אני מאמין שאני זכאי, והמשפט לא מפריע לי להתנהל כחבר כנסת".

אילו שינויים תעשו במערכת המשפט?

"לא צריך את ועדות המינויים לתפקידים כמו המפכ"ל. הקימו אותן כדי לבדוק אם אדם כשיר, ובסוף הן קובעות לנו. כל הנושא של הדירקטורים - אם אתה חבר מרכז ליכוד פוסלים אותך מראש. דבר נוסף - פסקת ההתגברות. הנושא של הוועדה למינוי שופטים שיש בה דילים. אנחנו רוצים שיהיה כמו בארה"ב, שראש ממשלה ממנה את השופטים בעליון, וששימוע של המועמד יהיה בכנסת".

אתה חושב שצריך לתקוף את שקד ומפלגתה, או שהיא תשלים ל־61?

"צריך להתעלם. ככל שתתקוף אותם - כך אתה מחזק אותם. אנחנו צריכים 61, ואם הם יעברו, והם ה־61, אני מצפה שהם יהיו איתנו כדי שנקים ממשלה. אני חושב שאם הם ישלימו ל־61 הם ייכנסו איתנו לממשלה".

יש לשקד עתיד בליכוד?

"כרגע לא. המתפקדים של הליכוד כועסים עליה מאוד בגלל השנה האחרונה. ב־2019, כשרציתי להביא אותה, היא היתה מאוד פופולרית, וגם היתה נבחרת במקום גבוה. עכשיו, אחרי שנכנסה לממשלת שמאל וגם לא יצאה ממנה בזמן שהיה מצופה ממנה, והיא עדיין יושבת איתם - יש עליה כעס גדול בליכוד".