פילבר על דוכן העדים: "חירבתי לעצמי 6 שנים מהחיים"

לדוכן העדים בבית המשפט המחוזי בירושלים הגיע הבוקר (רביעי)שלמה פילבר, עד מדינה ומנכ"ל משרד התקשורת לשעבר, להעיד בתיק 4000. הפרקליטות חקרה את פילבר כשנתניהו עצמו, ראש הממשלה לשעבר, נוכח בדיון.

pic.twitter.com/T6myvuO7yG

— Shlomo Filber (@filbers)March 23, 2022

שעות ספורות לפני פתיחת הדיון בבית המשפט המחוזי בירושלים, עד המדינה פילבר צייץ בטוויטר "תכף אשוב".

במהלך הדיון פילבר הפציר: "לא שיקרתי באף אחת מהחקירות", אך בתביעה נטען כי יש סתירות בין עדותו לבין מה שאמר בחקירה. על יחסיו עם נתניהו אמר: "הוא מושא להערצה, אוהב אותו גם היום".

עדכונים שוטפים מהדיון, דקה אחר דקה:

15:34:תירוש: אתה זוכר ביטוי מסוים שהתמשת בו בחקירה לגבי המפגש הזה

עם אלי קמיר?

עו"ד בן צור מתנגד: להזכיר לו.

פילבר: המשפט הזה נולד מיו"ר ibc שניסה להסביר איך בנויה החברה שלו 'היא בנויה מברית של גנבים' הוא אמר. כוחם משקיעים בזה כסף ומרוויחים מזה.
כולם חגגו עלינו כאילו עשינו מעשים פליליים ואני התכוונתי שזו ברית של אינטרסים

תירוש: בחקירה שלך ובהודעת הריענון לא אמרת את הסיבה השניה

פילבר: כל ההתנהלות שלי בשבועיים הראדונים (לתפקיד) הייתה בנויה כל הזמן על מערכת של שלושה מניעים:
1. בקשתו של רוה"מ
2. הרצון שלי להצליח
3. הרצון שלי לרתום את בזק

תירוש: בהודעות שלו ברענון הוא אמר דברים אחרים.

פילבר: אמרתי שהאתגר הכי גדול שלי זה שהדברים מפוזרים באלף ואחד מקומות. אני מנסה עכשיו לא להיות דווקא מדויק אלא לתת את הקונטקסט הכללי.

תירוש: אנע רוצה להקריא את התשובה שלך בהודאה.

פילבר: אני בכל 8 ימי החקירה היה תחת מצג שהציגו לי החוקרים וכולם ובו בעצם הינו אותי ושיקרו אותי ומי ששיקרו אותי זה אנשי בזק ואנשי ראש הממשלה, זו הייתה התחושה שלי. הייתי נצון בסערת רגשות ואמרתי שם מילים חריפות שהם לא הסגנון שלי בגלל הסיטואציה.

תירוש מקריאה את הדברים שאמר בריענון 10.1.22:
ביחס לביטוי ברית של גנבים הסביר העד שמדובר במצב של זהות אינטרסים לקמיר הייתה אינטרס שהעברת השליטה ביס תאושר ואילו העד רצה להביא תוצאת ביצוע לראש הממשלה כמוש הוא ביקש.

פילבר: אין לי בעיה עם המשפט הזה.

ההגנה: את מתעמתת עם העד!

פילבר: מה שאמרתי אז בריענון זה היה הקונטקסט וזה נכון אבל לא כל פעם אני נותן את כל הדיסקלמייר. מה שאמרתי שם הוא נכון והוא לא הסיבה הבלעדית. לא הייתי הולך לאלי קמיר אם לא הייתי מאמין בזה אבל היה משקל רצון להצליח מול ראש הממשלה אבל זו לא הייתה הסיבה היחידה.

15:22:תירוש: עד כמה הייתה ביניכם זהות אינטרסים? (הכוונה לקמיר ולפילבר).

פילבר: שנינו באנו במטרה להצליח ולא להכשיל אחד את השני.

עו"ד חן: נדמה לי שמותר לנו לדעת בשלב הזה מה המעמד של קמיר מבחינת התביעה.

תירוש: קודם כל הוא עד תביעה אבל אני חושבת שחברי יודע היטב שזה פורסם ונדמה לי שהוא רוצה לומר את זה מסיבות לא ענייניות.

עו"ד חן: מדובר בהאשמה אישית. התשובה נמצאת בתשובה של חבריי מההגנה.

השופטת פלדמן: אנחנו לא מדברים על זה כרגע.

15:15:פילבר: אין לי שום מושג ירוק על שום קשר שהוא לא משהו מקצועי, יש פה מפקח שזקוק למשהו מהמשרד, השר ביקש ממני לטפל בזה ואני מטפל בזה.

תירוש: האם שלושת הדברים האלו נאמרו תחת הכותרת 'אלוביץ' פנה אליי'? (בפגישה בין נתניהו לפילבר).

פילבר: אלוביץ' פנה אליי ואמר לי שעשו לי בעיה בסוגיית המחירים של החברה. את שואלת אותי אם זה תחת המילה אלוביץ? המשפט המדויק היה 'אלוביץ' אמר לי שעשו לי בעיה'.

תירוש מרעננת את זיכרונו של העד מהחקירה:
החוקרת: הוא מקשר את זה גם לשיחה באלוביץ,
אתה מהנהן לחיוב ואומר 'שלושתם',
החוקרת: הפסיבי טלפוניה ומיזוג.

פילבר עונה באולם: אנו אומרים את אותו הדבר בניואנסים מאוד דקים. מבחינתי שלושת הנושאים האלה היו כמעט באותה רמה. הניואנס לא משמעותי

הסנגורים טוענים שהמאשימה מבהילה את העד.

תירוש: הניואנסים אולי מאוד קטנים אבל משמעותיים. העד היה חופשי אז והוא חופשי היום להגיד את האמת. יש הבדלים בין הגירסאות וצריך לדייק אותם

השופטת פרידמן: בלי הערות מהספסל זה באמת מיותר.

15:02:פילבר: זה נמצא בעדיפות על פני נושאים אחרים, כן. אבל אם הייתי נפגש בקיר בלתי עביר כמו היועמ"שית שבאה ואומרת לי 'אי אפשר', הייתי חוזר לשר ואומר לו 'אדוני אי אפשר', אבל אלו היו כמה סוסים עצלים שצריך לתת להם קצת מכות שיתחילו לעבוד.

תירוש: עד כמה אתה מדבר עם קמיר מה אתה מתכוון לעשות לא רק בדברים שקשורים לבזק?

פילבר: כמעט את כל המדיניות שלי כבר ידעתי ואמרתי להם. דיברתי איתו על כל הדברים שעמדו על הפרק: השוק הסיטונאי, מיזוג והפרדה מבנית.

אמרתי שאני מתכוון לתת להם אוזן קשובה ולב פתוח לנסות ולפתור את הבעיות בצורה עניינית ומקצועית. אף פעם לא אמרתי דברים שלא האמנתי בהם מקצועית.

נדמה לי שאלי קמיר הזכיר ברמיזה איזשהו קשר עם ראש הממשלה. מבחינה עובדתית עד לפגישה שהייתה בספטמבר 2016 בחיים לא שמעתי ממנו מילה על ראש הממשלה. רמיזה של רמיזה. מאחי קמיר זה היה משהו שמרחף באוויר שמבינים אותו אבל לא היה שם שיח כזה.

תירוש: עד כמה קמיר הסביר לך על המשמעות הכספית מול אלוביץ ובזק?

פילבר: לא זוכר משהו מפורש, אמר משהו על כך שהם צריכים את זה וזה מכניס מזומנים.

תירוש מרעננת את זיכרונו: "אי קיום המיזוג זה הפסד כספי עצום" אתה אמרת

פילבר: זה כן, הוא הסביר לי שאין הזדמנות שניה ושאי קיום המיזוג יצור הפסד כספי לחברה.

14:50:פילבר: הרצון שלי להוכיח את עצמי מול ראש הממשלה היה על ומעבר. אני לא זוכר את התוכן המקצועי של הפגישה (עם אלי קמיר ושאול אלוביץ'), אבל הקונטקסט של הפגישה בנינו הייתה שנפגשתי עם ראש המממשלה, בין היתר, כשאני בא רק מטעם עצמי אלא שיש לי גב. הדבר העיקרי שעמד על סדר היום זה המיזוג שצריך לגמור את זה עד 20 במרץ.

תירוש: מי אמר את התאריך הזה?

פילבר: את המידע הזה קיבלתי מאלי קמיר. זה די היה שוק לאגף הכלכלה במשרד התקשורת (שהוביל קו לוחמני נגד בזק). שמה התחילו את ניצני המרד שקיבלתי אותו אחר כך לאורך כל השנה. גם כשאני בא ואומר להם לעשות דברים מסויימים אני מרגיש שהם לא אומרים לי הכל. את ה-20 במרץ אני שומע לראשונה מאלי קמיר וזה דבר שאני צריך לשמוע מדנה וזה דבר שגורם לי לחשוב על רמת האמון.

14:35:פילבר: ממה שאני זוכר, הראשונה שאני פונה אליה זו דנה נויפלד היועמ"שית. מה המשרד הזה עושה או צריך לעשות למשל עם מועצת הכבלים והלווין, שמחכה ליועץ כלכלי כדי לכנס את המועצה ולההתכנס את זה. אני למעשה מתניע את התהליך.
הרכבת יצאה לדרך. יפעת עשה רושם שהיא מודעת לעניין ורוצה את העניין.

תירוש: נדבר רגע על אלי קמיר. תספר לנו על ההכירות שלך איתו.

פילבר: רצו את הכיסא שלי באיזה תפקיד בגלל מינוי פוליטי. האמון היה פגום וישראל (ישראל בכר) ניסה לקרב בנינו. ישראל אמר לי שאלי קמיר הוא הנציג של בזק והיה לו חשוב מאוד לנסות לחבר. ידעתי שאין לי בררה ואני וקמיר צריכים להיכנס לאותו חדר ולהתחיל לעבוד יחד. הבנתי שאין מנוס אלא לסובב את כל הספינה בנושא בזק ולהגיע להסכמות. לא היינו חברים אבל היינו צריכים לעבוד יחד.

תירוש הציגה לו אס אמ אסים שלו עם קמיר: הוא כותב לך בהצלחה ב-2.6, על מה הוא אומר לך בהצלחה?

פילבר: כשאתה מתמנה ומקבל תפקיד, ובטח כזה, כולם מתחנפים אליך. ההתכתבות פה היא בדיוק הדוגמה הקלאסית של ניסיון להתחבר למרות היחסים. הפגישה למחרת עם שאול אלוביץ' הייתה יותר דרמטית על מנת לגייס אותו לצד שלי, לייצר יחסי אמון לצורך יחסי אמון ולהפסיק את המלחמה בנינו. אלי קמיר יש לו חושים הוא מרגיש את זה והוא קצת אגרסיבי. בפגישה הזו הוא לחץ אותי לא מעט. הייתי צריך את שיתוף הפעולה שלהם (בזק) לעניין המיזוג. הגעתי אליו במוצאי שבת ובסוף ניפגשתי עם כולם - כל אנשי השוק בכל בתי הקפה האפשריים בתל אביב. הרעיון היה יש לכם את הטלפון שלי 24 שעות אני לשירותכם.

14:10:פילבר: "חלק מהסיבה שאני עומד כאן כעד מדינה היא בשל שכשניסיתי להסביר את המורכבות לא רצו לשמוע. רוצים כן או לא. כל מה שאמרתי במשטרה הוא נכון וגם זה מה שאני רוצה להגיד. יש פה שני מצבים שצריך להבין אותם. אחד זה גבולות הגזרה שאני הבנתי ודבר שני הוא שכל הקריירה שלי אני הימרתי על אלוביץ', שברגר התעלל בו ודחה שוב ושוב, ואני צריך להסתכל לאלוביץ' בעיניים ולהבדיל מפרטנר ומסלקום וכולם. אני צריך ממנו גם משהו ובמצב הזה אני עומד חסר אונים שכשמשאירים אותי בלי קלפים".

בקול נירעד ומלא התרגשות פילבר הוסיף כי "ככל שעבר הזמן, הרגשתי שזה אירוע שלי והרבה פחות אותה רוח שנעשתה ביוני 2015. זה לא קשור לנתניהו בכלל. זה נורא משנה מה הקונטקסט של איזה אירוע מתי וכמה. כדי להיות נאמן לאמת אני חייב להסביר לבית המשפט את המורכבות הזו. החוקרים נאצו את השיניים שלהם על הנושא של בזק ורצו רק כן או לא. היטבת עם בזק או לא. לא עניין אותם כלום. אי אפשר ככה. בסוף זה החיים שלי שאני חירבנתי, סליחה 6 שנים מהם, עם הסיפור הזה. 50 מיליארד שקל של תושבי המדינה שהלכו לעזאזל וגורל של שני אנשים אז אי אפשר ככה".

13:28:עד המדינה שלמה פילבר שב לאולם הדיונים. תירוש שואלת שוב על הדיאלוג בינו לבין נתניהו בפגישה בניהם.

תירוש: איך הוא תיאר את הדיאולוג במיקום השיח והמרכזיות?

פילבר: המרכזיות אני לא זוכר מבחינת המיקום אני מעריך שבחקירה זה הוצג כחלק מהפגישה עצמה.

תירוש מרעננת את זיכרונו של העד: אתה מספר איך נכנסת לחדר ואיפה כל אחד היה. אחר כך בוא נתחיל לעבוד בוא נשב ושם היו שתי סוגיות. הוא אמר אנחנו מבינים אחד השני. עד כמה שיתפת את מי מהגורמים במשרד התקשורת בדברים שאמר לך רה"מ בפגישה הזו?

פילבר: "תלוי לגבי מה. על המיזוג קראתי לאנשים להתחיל לעבוד".

תירוש: למי סיפרת?

פילבר: "לא זוכר שסיפרתי. לא סיפרתי. הבנתי מה גבולות הגזרה שלי. זה לא היה איזה עניין שהיה צריך להתחיל לספר ולדבר עליו. אני מתאר לעצמי שאמרתי לפלוני 'ראש ממשלה ביקש כך וכך'. דברים כאלה כן היו, אבל לא את כל הפגישה".

13:30:תירוש: עד כמה היה מדובר מבחינתך כמפגש מנחה?

פילבר: גם חצי משפט שהוא יגיד אני אקלוט מה חשוב לו ומה הוא רוצה, ומבחינתי אני מפנים את זה. אני לקחתי מהפגישה הזו מה גבולות הגזרה שלי בבזק ויס וכל זה.

תירוש: בעניין בזק ויס, מה הבנת מהפגישה?

פילבר: שאני צריך להשלים את המהלך. כשאני מקבל משימות אני משתדל לבצע אותן.

תירוש: עד כמה סברת שאם לא תבצע את מה שנתניהו מבקש ממך אתה עשוי להינזק?

פילבר: "הייתי צריך להשתלט על המערכת. מבחינתי זה אומר לתפוס מנהיגות על עובדי המשרד. כל מה שהם עשו עד עכשיו אני הולך לשנות ב-180 מעלות. יש לי שוק של 25 מיליארד שקל, כעשרה גופים גדולים. לכן היה לי חשוב לעשות סידרה של פגישות ולראות אותם בעיניים ולהגיד שלום, זה אני, ובין כל שאר הדברים היה המיזוג של בזק יס. אני מכיר את נתניהו 20 שנים וננזפתי כמה פעמים כי אין בן אדם שלא טועה. הרבה פעם היה מקבל את ההסברים שלי ונותן לי להמשיך. ברור שבנושאים האלו זה היה חשוב לו פחדתי להגיע לסיטואציה. הוא פעם נזף בע בעניין בזק ופעם אחת התאגיד".

בהמשך, פילבר אמר כי "בחצי שנה הראשונה (לתפקיד) אני עושה כל מה שצריך להגיע להבנות מול בזק. בשלבים המתקדמים יותר אני נזהר יותר, אבל המוניטין שלי מושקע בזה לא מעט אז אני עושה את זה גם כי יש הנחיה של השר".

13:20:קטע החקירה שהתובעת הקריאה באולם עוד מקודם מתוך חקירת העד פילבר בפברואר 2018, לעניין האמירה על אלוביץ בפגישה המכונה "פגישת ההנחייה":

חוקר: זה בגלל שזה אלוביץ', או כאיזה סוג של פניה שאני חושב מקצועית שזה נכון?

פילבר: (הנחקר מניד בראשו לשלילה) אני אומר שהעובדה שהוא אומר אלוביץ', והוא לא אומר בזק, אומרת שזה...

חוקר: אתה הבנת את זה גם אז?

פילבר: מבין, כן. זה תלוי פרסונה, זה לא תלוי נושא.

חוקר: זה היה תלוי פרסונה ולא תלוי נושא האמירה הזאת.

פילבר (הנחקר מהנהן בראשו בחיוב) כן.

13:10:בהמשך התביעה טענה ודנה בפערים מבחינת איפה פילבר היה פיזית בפגישה (עמד, ישב בקורסאות וכדומה), בין אופן הדברים שתיאר בחקירה במשטרה לבין התיאור בבית המשפט.

התובעת תירוש: יש נטייה (של העד) למזער אירועים שקרו. יש שונות מסויימת; איך העד תיאר את זה בזמן אמת לבין איך שהוא מתאר את זה כרגע ואני חושבת שהפער הזה חשוב שיובא לפני בית המשפט ואחרי זה יחליט.

13:00:עו"ד ז'ק חן, פרקליט הנאשמים שאול ואיריס אלוביץ', התנגד לדברים שאמרו בתביעה בנוגע לעדות פילבר והעד הוצא החוצה: "התביעה מבקשת בחקירה ראשית לעמת את העד שלה בין אופן תיאור הדברים בחקירתו במשטרה לבין האופן שבו הוא תיאר את הדברים ויזואלית איפה הייתה הפגישה. מדובר בפער מהותי לתפישת התביעה. כאשר בריענון עולה עניין מהותי לתפישת התביעה, ההנחיה היא לקחת את העניין הזה לחקירת משטרה כי אתם לא חוקרים. אנחנו עכשיו מבררים עם העד בחקירה ראשית דבר שהמשטרה בכלל הייתה צריכה לעשות. אנחנו עושים את זה פה בבית המשפט בלייב. הכשל הוא שהברור של הפער זה לא דבר רגיל שהמדינה מתעמתת עם עד ועוד עד מדינה. או שזה לא עניין מהותי, ואם זה מהותי אני מתנגד משום שזה נעשה בניגוד לכל כלל".

12:45:פילבר: לא הכרתי את אילן ישועה, לא פגשתי אותו למעט כמה חודשים אחרי באירוע של גלובס. שלום שלום. בימים אלה אקוניס מאוד רצה סמכויות במשרד התקשורת ורה"מ בדק את זה ובסוף נתן מכתב שמינה אותו לטפל בסוגיית רשות השידור.

11:45:בעדותו נשאל פילבר ע"י התובעת תירוש האם כשנתניהו ביקש ממנו בפגישה הראשונה לאחר אישור מינויו כמנכ"ל משרד התקשורת למתן את הורדת המחירים ברפורמה בבזק, הוא סבר שעשה זאת בגלל אלוביץ' או בגלל עניין מקצועי, אמר כי אינו זוכר מה חשב אז. התובעת עימתה אותו עם עדותו במשטרה שם אמר כי הבקשה היתה בגלל הפרסונה (אלוביץ'), ובתגובה ענה לה פילבר כי הדברים נאמרו אז בקונטקסט שונה, בעת שהיה בהלך רוח מסוים תחת חקירות אינטנסיביות ומעצר בית.

פילבר סיפר: "נעצרתי ב-2017 ונחקרתי 50 שעות, נשלחתי למעצר בית, הורחקתי מהמשרד, שוב חקירה, ופתאום מתגלה לי יקום חדש. אומרים לי שאני נחשד בשוחד ובסיוע לבני משפחתו. אני יושב בחדרי החקירות אחרי שבעצם בסטייט אוף מיינד שלי יש ברית או קשר אינטנסיבי מאחורי הגב שלי ושהם משחקים איתי, הרבה מהדברים שאמרתי בחקירה אני אומר כשיש לי את החשיבה הזאת. אמרתי בחקירה כל מה ששלחת לנתונים העובדתיים אני דייקתי איפה שיכולתי, העולם הוא מורכב וכל סיטואציה אתה נמצא במציאות מסויימת".

על תשובתיו אמר פילבר כי "הן מדויקות ברמה העובדתית אבל אני אומר קחו בחשבון בן אדם שבסערת רגשות, סיטואציה שבו מציגים לו עולם מסוים, חלק מהחשובות היו בהתאם. אני פעלתי מבחינתי למשרד התקשורת, אולי עשיתי דברים שלא הייתי צריך לעשות, אבל צריך לקחת את זה בקונטקסט של כל אירוע ומה היו הנסיבות. לא הייתי נותן תשובות אחרות בחקירה, אבל אולי בעוצמה שלהן.
אני מבין שכל הראיות נגדי מתבססות על שני סמסים שאילן ישועה שלח, או הסמס תודה ביני ובין חפץ".

עו"ד בועז בן צור, סנגורו של נתניהו: "הוא אומר שבחקירה הציגו תמונת מצב מעוותת ושחורה. על סמך זה אני משרטט לכם את ההבנה שלי.

השופטת פלדמן: בכל זאת על השאלה.

תירוש: כשהדברים נאמרו לך בפגישה, עד כמה למידת הבנתך זה נאמר בגלל אלוביץ' או כסוג של פניה מקצועית כי השר חושב שצריך לטפל בזה?

פילבר: בזמן אמת הוא ביקש את זה כי אלוביץ' פנה אליו. קשה לי לדייק עכשיו מה בדיוק חשבתי לפני שש שנים.

השופטים: מה הבנת אז בזמן אמת?

פילבר: שברור שפנה אלי כי פנו אליו ואני צריך לטפל בזה בגלל אלוביץ'.

תירוש: יש פה סתירה בין מה שאמר אז ואומר היום.נשאלת האם זה נאמר כי זה אלוביץ' או סוג של פניה מקצועית ואמרת שאז שזה תלוי פרסונה. לא כל אחד מצליח להגיע לראש הממשלה להרים לו טלפון".

פילבר: בקונטקסט הזה כן, זה תלוי בן אדם. (יש סתירה בין מה שאומר כעת באולם לבין מה שאמר בחקירה שזו היתה בקשה בגלל אלוביץ).

10:50:תירוש: נפגשת עם נתניהו אחרי המינוי?

פילבר: "נפגשתי איתו בשני בערב (בראשון אושר המינוי)".

תירוש: ספר על מה דיברתם.

פילבר: "דיברנו על כל מיני דברים ואז עברנו לכורסאות והתחלנו לדבר שיחה מאוד ממוקדת וקצרה על כולם השידורים מה צריך לעשות, שלבים, תוכנית עבודה. ביציאה מהפגישה עלתה אצלי הבנה על הצורך להקים ועדה ממשלתית מסודרת שתרכז את הכל ותעשה סידור מחדש. בתחילת הפגישה הבאתי לו מסמך אישור לנסיעה שלי לחו"ל שתוכננה הרבה זמן מראש, הוא חתם על זה והתלוצצנו שזה סוג של תשלום בחירות לי ולרעייתי . וזה נשאר על השולחן.בעדויות שלי אמרתי שהוא אמר שאלוהים פנה אלי ויש לו בעיות במשרד וחברת ייעוץ קבעה מחירים לא נכונים, תבדוק את זה, תראה אם אתה יכול למתן את המחירים ועשה גם תנועה עם היד, אמר שיש את סוגיית הטלפוניה וסוגיית מיזוג בזק יס. כל זה לא היה חדש לי. המשפט הקצר הזה היה מבחינת יש משימות גדולות לטפל בהן ומבחינתי זה היה הכי טריוויאלי בעולם כי התכוונתי לטפל בזה. במבט לאחור באף אחד מהדברים האלה לא עשיתי מה שביקש".

10:40:התובעת תירוש: מה עניין את נתניהו כשר תקשורת?

פילבר: "מהרגע שנתן מפתחות זה תטפל תעשה. ספציפית במשרד התקשורת היה לו מאוד חשוב לעשות את הרפורמה של פתיחת שוק השידורים לתחרות. זו התפיסה הכלכלית שלו. זה בפירוש עניין את כולנו והייתה תחושת שליחות אמיתית בשביל הדמוקרטיה הישראלית. הוא היה מעורב ורוב השיחות שלנו עסקו בזה".

תירוש: עד כמה עניין אותו תחום הטלפון?

פילבר: "עניין אותו במובן של לפתוח את השוק. בגדול, לא עניין אותו ברמת היומיום אלא ברמת המאקרו".

תירוש המשיכה ללחוץ על פילבר והפנתה לחקירות שלו במשטרה שבהם אמר: "עניין אותו השידורים, הפעילות במשרד לא עניינה אותו, שוק הטלפון לא עניין אותו כל אותה תקופה, כל עולם הטלפון לא מעניין אותו בכלל. את נתניהו לא מעניין הטלפון, מעניין אותו המדיה".

פילבר: "אני מאשר שאמרתי את זה בחקירות. הקונטקסט היה שהם שאלו אותי על החלטות כאלה ואחרות ביומיום.היתה לי יד חופשית מאוד רחבה בניהול ענייני המשרד, מולו התנהלתי בענייני השידורים ובענייני הטלקום פחות".

10:20:התובעת תירוש: מה היו הסוגיות הבוערות על הפרק?

פילבר: "ניתנה לי סקירה של כל הסוגיות הפתוחות. העיקריות כל עולם השידורים וערוץ 10 שהיה במשבר, השוק הסיטונאי והרפורמה של בזק ומלחמות עולם בין המשרד לבזק. איחוד בזק-יס".

תירוש: עד כמה גם דובר על גולן טלקום?

פילבר: "היתה הפרה משמעותית של גולן את תנאי הרישיון של משרד התקשורת וזה גרם לאנדרלמוסיה בשוק הסלולר ונושא אכיפה כלפי החברה".

תירוש: מה המסר שקיבלת מאיתן צפריר לגבי בזק-יס?

פילבר: "ההבנה היתה שצריך לקדם את זה".

תירוש: מה נאמר לך לגבי מדיניות השר על העסקה?

פילבר: "ממנו הבנתי שאין התנגדות של השר לעניין. מקדמים את זה".

תירוש: מה אמר לך צפריר לגבי לוחות הזמנים?

פילבר: נתן לי להבין שהזמן הולך ואוזל. יש דד ליין וצריך לתת שירות.

10:10:לאחר שנודע לך על הכוונה למנות אותך מאז ועד המינוי נפגשת עם איתן צפריר (ראש המטה)?

פילבר: "נפגשתי הרבה. הוא עשה לי חפיפה. ג'נטלמן. לא ניסה להגדיל אותי למרות שהתמודדנו על אותו תפקיד. הוא הכיר את המטריה. היו לנו 4 פגישות ארוכות. הציג לי את כל החומרים השוטפים שעל סדר היום ונתן לי סקירה.חשוב לי להגיד אני ידעתי שאני הולך לקבל תפקיד שאני לא יודע אם אחזור חי ממנו.ידעתי שהולך להזיז את הכוחות החזקים במדינה. עם המשימה הזאת שהגדרנו לעצמנו אחרי הבחירות שהיו מעין פוסט טראומה.בפעם ראשונה שראינו שהתקשורת הישראלית לא מדווחת על הדמוקרטיה אלא משתתפת פעילה בה. היה לי חשוב להגיע מוכן. השקעתי בזה הרבה שעות עד הכניסה לתפקיד. קראתי את כל הרגולציה, החוקים והנורמות. נפגשתי גם עם מנכ"ל המשרד הקודם וגם קראתי את החומרים ונפגשתי עם איתן צפריר שנתן לי סקירה של הנושאים השוטפים שעל סדר היום. היה בו הרבה תסכול. הרגיש שאבי ברגר (המנכ"ל הנוכחי) ממדר אותם. אני זוכר שהנושא המרכזי, הקונפליקט, שעמד בין ברגר ללשכת רה"מ היה הסיפור עם ערוץ 10 כן לסגור לא לסגור".

09:50:פילבר: "באף אחת מהחקירות שלי במשטרה לא שיקרתי".

התובעת תירוש שאלה על גלעד ארדן: מה ידעת, אם ידעת, על שיח בין נתניהו לארדן בנושא בזק בתקופת היותו שר התקשורת?

פילבר: "בשלב הזה לא ידעתי. רק הרבה יותר מאוחר כשנפגשתי איתו. הוא ניסה לפתוח את סוגיית מה היה במשרד התקשורת".

תירוש: מה שמעת על שיח בין ארדן ונתניהו בתקופה שהיה שר?

פילבר: "אני לא זוכר".

תירוש פעלה כדי לרענן את זכרונו והפנתה לחקירה שלו במשטרה, שבה אמר שנתניהו דיבר עם ארדן ושארדן התנכל לאלוביץ' ולבזק.

פילבר: "אם אמרתי את זה בחקירה אז זה נכון. זה היה לפני ארבע שנים".

תירוש: במאי 2015 ארדן כבר לא במשרד התקשורת. מה ידעת על רצונותיו בנוגע לממשלה המתהווה?

פילבר: "שמעתי שהוא רצה להמשיך להיות אחראי על התאגיד וכל הרפורמה. במסיבת עיתונאים שארדן קיים במשרד הפנים, שראיתי בטלויזיה, הוא דיבר על כוונתו להגיש הצעה לפיצול חברת בזק לתשתית ושירותים".

התובעת הציגה התכתבויות: ניר חפץ כתב לך מזל טוב ובהצלחה.. הבוס הודיע לכל הלשכה ולאנשיו במשרד התקשורת.. יש החלטה ולוז לאישור.

פילבר:"על הסמס הנימוסין הזה לחפץ הואשמתי ע"י המדינה בקבלת דבר במרמה בנסיבות מחמירות. חקרו אותי שעות רבות על בסיס הסמס הזה. מבחינתי ניר חפץ יותר פוטנציאל נזק מאשר תועלת. עניתי לו בנימוס, לא היינו אף פעם חברים. אני יודע שניר חפץ מחובר לשרה נתניהו. אף פעם לא עולה כסף לחלק מחמאות.
כשהוא מבשר לי את זה אני יודע שחשוב לו לשמור על כבודה של שרה נתניהו וכמו שאמרתי זה לא עולה כסף לחלק מחמאות".

09:45:התובעת תירוש: כמה הבנה היתה ביניכם?

פילבר: הבנתי נכון את הדברים של נתניהו. היה לנו קל לתקשר במשפטים קצרים, עולמות התוכן היו דומים. מערכת היחסים שלי איתו היתה מאוד נקיה וישרה ומקצועית לאורך כל השנים. הייתי מנהל מטה הבחירות ב-2014. היינו חבורה של חמישה אנשים, סוג של צוות, עבדנו בהרמוניה ובשת"פ. ארי ארו, דוד שרן, ניר חפץ (מנהל מטה ההסברה) ואני.

תירוש: עד כמה הלוז של נתניהו היה עמוס בימי הקמפיין?

פילבר: "הוא היה אז ראש ממשלה. מאוד עמוס. דחפנו לו אירועים בערבים".

תירוש: ספר על מפגש בין נתניהו לאלוביץ בזמן הקמפיין.

פילבר: "יום אחד אמרו שיש ארוחת ערב עם הזוג. זהו. לא הקדשתי לזה יותר מידי מחשבה".

תירוש: ספר לנו על נסיבות כניסתך למשרד התקשורת.

פילבר: "נתניהו התקשר אלי ושאל אם אסכים לקבל את התפקיד (מנכ"ל המשרד) . אחרי יומיים התפרסם בתקשורת שאני מועמד".

09:35:בכל הנוגע לסגנון השיחות שהיו ביניהם פילבר אמר: "הוא מאציל סמכויות. ברגע שיש אמון. הוא לא מנהל אותך.. זה הסגנון. כל נושא המדיה היה ליבת העניין. למשל עם התאגיד. אז יכולתי לקבל שלוש ארבע שיחות. בדר"כ בשוטף התקשורת היתה יכולה להיות ברמה של פעם בשבוע. הייתי נכנס אליו מעביר את הדברים והוא היה מהנהן בראש ונותן אור ירוק. היו שיחות קצרות מאוד".

09:20:על ההיכרות והקשר עם נתניהו לאורך השנים אמר פילבר כי "היתה היכרות מ-96 כשהיה יו"ר האופוזיציה לפני הבחירות. עבדתי במועצת יש"ע, היתה היכרות מינימלית. ב-96 הוזמנתי מצוות ההסברה של הקמפיין לצוות היותר מצומצם. שם נוצר בינינו קשר ראשוני. ב-99 שוב נקראתי לקמפיין ואז כבר היה קשר יותר קרוב. הייתי נוכח כמעט בכל הישיבות המצומצמות ונוצרה בינינו היכרות יותר אינטימית. בסוף הקמפיין קיבלתי הצעה לבוא להיות בצוות שלו וסירבתי. העדפתי לנהל את מועצת יש"ע. שעמדתי כמנכ"ל במשך שנתיים - תקופה סוערת של ממשלת ברק. ב-2001 סיימתי. נתניהו הציע שוב שאעבוד איתו. עבדתי כראש המטה שלו בתקופה שהיה ראש ממשלה לשעבר, אזרח מודאג. הרבה נסיעות איתו לחו"ל, פגישות. הייתי שותף להכנה לחזרתו למערכת הפוליטית. שרון מינה אותו להיות שר החוץ ואני מוניתי לראש המטה שלו. כשמונה לשר האוצר נפרדו דרכינו. עברתי לרכבת ישראל וניתק אז הקשר בינינו. שלום-שלום ומפגשים חברתיים וב-2014 קיבלתי שוב טלפון לבוא ולנהל את מטה הבחירות.

התובעת: 2005-2006?

פילבר: היתה אפיזודה שבה נוצר בינינו קשר. חבר משותף הכיר ביני לבין אהוד ברק, נפגשנו, אולמרט היה אז רה"מ, כשברק הבין שהוא רוצה לעשות מהלך מול נתניהו, הציע לי לעשות מהלך, העברתי מסרים ביניהם כמעט שנתיים שלוש, ניסיתי לעשות ברית פוליטית. ב-2014, הציעו לי להיות חלק מהקמפיין. שיחה קצרה עם נתניהו רה"מ דאז ויצאתי לדרך. הייתי בעצם מינוי אישי שלו. במערכת הבחירות הזאת קיבלתי גם את האחריות התקציבית של הקמפיין . אז הייתי גם מנהל הקמפיין וגם המנהל התקציבי. כשנגמר הקמפיין אני הלכתי הביתה. סוגר פינות. באיזה שהוא שלב הוא קרא לי והציע לי להיות מנכ"ל הליכוד. זה היה רעיון שניסו לגבש, להקים את המפלגה הרפובליקנית הישראלית מעין סינרגיה של מפלגות הימין ביחד.. סירבתי.

תובעת: מה הרגשת כלפי נתניהו?

פילבר: "מושא הערצתי. אני מאוד מכבד ומעריך גם היום. אני חושב שהוא אחד המנהיגים היותר גדולים שהיו ולא מעט בזכותו הימין הישראלי נמצא איפה שנמצא. היתה בינינו היכרות של 25 שנה, יש בינינו כימיה מקצועית".

התובעת תירוש: רגש אהבה?

פילבר: "אני אוהב את האיש הזה".

תירוש: איך אתה מתאר את מערכת היחסים ביניכם?

פילבר: "היה בינינו אמון גדול. הבנה הדדית והזדהות אידיאולוגית ופרקטית. דיסקרטיות. ראיתי בנתניהו אדם שמבין בתהליכים, שמבין את הפוליטיקה. עד שהגעתי לתפקיד ומשם זה קצת השתנה".

09:15:עד המדינה ומנכ"ל משרד התקשורת לשעבר, שלמה פילבר, החל להעיד בדיון בתיק 4000. תחילה הגישה התובעת את הסכם עד המדינה לשופטים, ולאחר מכן, לבקשת התובעת, פילבר הציג את עצמו ואת עשייתו לאורך השנים.

09:05:יו"ר האופוזיציה בנימין נתניהו הגיע לאולם בית המשפט המחוזי בירושלים.

כאמור, בפרקליטות צפויים לחקור את פילבר באשר להודאתו בחקירת המשטרה, לפיה פעל על פי הנחיותיו של נתניהו, ולכן היטיב עם חברת בזק. מרכיב עיקרי בכתב האישום שעליו צפוי עד המדינה להיחקר הוא "פגישת ההנחיה"

בכתב האישום נטען שנתניהו הנחה אותו לפעול לטובת בזק. "זמן קצר לאחר אישור מינויו של פילבר, ובמסגרת יחסי ה'תן וקח' שהתקיימו בין הנאשמים נתניהו ובני הזוג אלוביץ', זימן נתניהו את פילבר לפגישה בלשכתו", נכתב. "בפגישה זאת, אמר נתניהו לפילבר שאלוביץ' התלונן על אופן טיפולו של משרד התקשורת בנוגע לעסקיו, והנחה אותו לפעול במסגרת תפקידו כמנכ"ל המשרד באופן שייטיב עם אלוביץ'", נכתב בכתב האישום המתוקן.

בכתב האישום נכתב כי בעת כהונתו בתקופה הרלוונטית כמנכ"ל המשרד, הפעיל פילבר את כוחו באופן כזה, שעסקת המיזוג בין בזק לחברת yes תתקיים על פי צורכי החברה, ופעל למתן את ירידת המחירים במסגרת רפורמת השוק הסיטונאי - כמתואר בכתב האישום.

הפרקליטות מצפה כי פילבר יקשור כיצד הדברים קרו בפועל באופן הרגולטורי, זאת אומרת מה עשה בתור מנכ"ל משרד התקשורת בכדי למלא את ההנחיה שקיבל, ודבר זה ישתלב עם עדותה של דנה נויפלד, יועמ"שית משרד התקשורת עם תוספת של הנחיה ברורה מצד נתניהו.

החקירה הנגדית, שתתבצע לאחר החקירה הראשית של הפרקליטות, צפויה לנסות ולהסביר כי בפגישת ההנחיה לא הייתה כוונה להטיב עם בזק ושכל ההליך הרגולטורי הקשור למיזוג בזק-יס היה תקין. ההגנה תטען, באמצעות מסמכים והתכתבויות, כי פילבר הוא איש מקצוע מנוסה, שהיה דירקטור במספר חברות ומומחה לתקשורת, שדווקא הקשה על ההליך.

אתמול הגיעה פרקליטות מיסוי וכלכלה להסדר טיעון עם חברת יורוקום אחזקות הנמצאת בהליכי פירוק. לפי ההסדר, החברה תודה בעובדות כתב האישום שהוגש נגדה בתיק "בזק ניירות ערך" וכן באישומי תיק 4,000 ותשלם קנס בסך 400 אלף שקלים בתוך שנה.

על פי כתב האישום שהוגש נגד החברה בתיק "בזק-ניירות ערך", בין 2013 ל-2017 היה שאול אלוביץ' בעל השליטה ויו"ר הדירקטוריון של חברת יורוקום אחזקות 1979 בע"מ, שהחזיקה "קבוצת חברות שעיקר עיסוקן בתחום התקשורת. באמצעות יורוקום החזיק אלוביץ' בשליטה בקבוצת בזק, ובכלל זאת בחברת וואלה תקשורת שהפעילה את אתר החדשות וואלה. אלוביץ' כיהן כיו"ר דירקטוריון בזק ויו"ר דירקטוריון וואלה. כמו כן היה בעל שליטה בחברת חלל תקשורת וכיהן כדירקטור בחברה.