בן גביר: “ממשלה עם איזנקוט = ממשלת שיתוק. אני רוצה ימין מלא"

איתמר בן גביר, השר לביטחון לאומי ויו"ר מפלגת "עוצמה יהודית" שרצה בבחירות לכנסת שתיערכנה ב-27 באוקטובר, ישב איתנו לשיחה על הדבר המרכזי שהוא מתכוון לשנות בכל אחד מהתחומים המרכזיים בעיניהם של בני 18-25 שהולכים להצביע בבחירות הקרובות בפעם הראשונה או השנייה בחייהם.

שוויון בנטל

"קודם כול – עשיתי. אני היחיד שגייס חרדים. בנט מדבר על זה רבות. חרדי אחד הוא לא גייס כראש ממשלה. אני פתחתי מג"ב חרדי, גייסתי חרדים באהבה, בהסכמה – וכשר ביטחון, אינשאללה, נגייס עוד חרדים בהסכמה. נתחיל במי שלומד בישיבה רק חלק מהזמן, ואני אומר להם: ‘בואו, יש לי מג"ב חרדי. אתם יכולים להתגייס. אפשר לשרת’. הבן שלי בסיירת, וזה הדבר הכי טוב שיכול להיות: להילחם, לעשות, לפעול למען מדינת ישראל”.

חרדי שלא לומד ולא מתגייס?

"חרדי שלא לומד – צריך להתגייס. אגב, גם לפי הרבנים שלהם עצמם. ואני מקווה שזה יקרה".

צריך להביא אותם בסנקציות?

"זה לא עוזר. אני הבאתי אותם באהבה. כשבאתי היו כמה עשרות חרדים במשטרת ישראל. אתה יודע כמה יש היום? יותר מאלף. כשבאתי לא היו כמעט חרדים בשב"ס. היום יש מאות חרדים בשירות בתי הסוהר”.

כשאתה מדבר על גיוס, אתה מדבר גם על ערבים?

"ערבים יכולים לעשות שירות לאומי. אני חושב שיש בזה חשיבות מאוד גדולה”.

ביטחון אישי

"עשיתי לא מעט דברים: הקמתי אלף כיתות כוננות, חילקתי מאות אלפי רישיונות נשק, הקמתי משמר לאומי, העליתי את שכר השוטרים, גייסתי עוד 4,000 שוטרים למשטרה. בעזרת השם, כשר הביטחון, אני רוצה לכבוש את כל רצועת עזה, לעודד הגירה מרצון ולפרק את הרשות הפלסטינית מנשקה”.

איך זה שתכבוש את רצועת עזה קשור לזה שאני מרגיש לא בטוח בתל אביב או בחולון?

"קודם כל, הורדתי ב-50% את הפיגועים בהרבה דברים שעשינו, ובעיקר בגיהינום שעשיתי בבתי הכלא. לא מושלם, אבל עשיתי מה שלא עשו לְפנַי 40 שנה”.

משבר הדיור

"אני רוצה לחלק קרקעות חינם – אבל לא בתל אביב ובירושלים, אלא בנגב ובגליל – למי שהיה לוחם, למי ששירת בצה"ל, למי שהיה מילואימניק. אני חושב שזו גם הזדמנות להציל את הנגב והגליל. יש לנו שם בעיות לא פשוטות. יתחייבו לגור בנגב ובגליל. רמ"י (רשות מקרקעי ישראל) צריכה לאפשר את זה. צריך לעשות רגולציה, וזה אפשרי”.

יוקר המחיה

"להסיר כמה שיותר חסמים, להוריד כמה שיותר רגולציות. שוק חופשי זה דבר שאני מאוד מאמין בו – אבל אני מאמין בשוק חופשי עם חמלה. יש כאלה שאומרים ‘יאללה, נבטל את הביטוח הלאומי, אין קצבאות ילדים’. לא, זה צריך להיות – אבל להוריד רגולציות, להסיר חסמים, זה אפשרי”.

חינוך

"ללמוד יותר ערכים, יותר מסורת. לא חייבים להיות דתיים – אני למדתי בבית ספר חילוני, אבל מאוד חשוב שבני הנוער יידעו מה זה תנ"ך, מה זה גמרא ומה זה משנה. לא בכפייה – באהבה. ועוד דבר: לשיר כל בוקר את ההמנון, לכבד את הערכים”.

ולימודי ליבה?

"איזו שאלה! כולם צריכים ללמוד לימודי ליבה. זה דבר מאוד חשוב, וזה יכול לעזור לכולם”.

דבר אחד שתעשה למען תדמית ישראל בעולם.

"אני חושב שאני עושה. ישראל יותר חזקה כשאני מפגין יד נחושה ויד קשה. יש כאלה שחושבים שזה מקלקל – אבל זה בדיוק הפוך: ככל שאתה יותר חזק, התדמית שלך בעולם יותר גבוהה”.

חשובה לנו בכלל התדמית בעולם?

"כן, אבל לא על חשבון החיילים שלנו. אני רוצה לשנות את נהלי הפתיחה באש בצה"ל. עשיתי את זה במשטרה. אני רוצה שאם יזרקו אבנים על חייל, הוא יהיה הרבה יותר משוחרר לירות, להגן על החיים שלו. ימותו אלף מחבלים, ולא (תיפול) שערה משערות ראשם של החיילים שלנו”.

דבר אחד שאתה מתחרט עליו.

"כשנכנסתי למשרד רציתי להספיק הכול – אבל זה לא ככה בפוליטיקה. אתה נושם עמוק, עושה דבר ועוד דבר, מסמן עוד וי – וככה הצלחתי, אחרי חצי שנה שלא הצלחתי לעשות כל כך הרבה דברים. התחלתי בשירות בתי הסוהר, הורדתי להם את הפיתות. קראו לי ‘שר הפיתות’".

אתה אוהב פיתות?

"כן. זה מאוד, מאוד טעים. ובעיניי זה הדבר הכי מטורף, שמחבל שרצח ואנס מקבל כל בוקר פיתה טרייה”.

זה העליב אותך?

"בהתחלה אמרתי: למה הם מורידים את הדבר הזה עליי? אני רוצה רק לעשות טוב’. היום אני גאה בזה שהפכתי את החיים של המחבלים לגיהינום. אחלה ‘שר הפיתות’. היום אין להם שום דבר – לא לימודים, לא מרמלדות, לא שוקולדות, לא קנטינות, לא סופרים גדולים, לא משכורות, לא ניתוחים אסתטיים, לא כדורסל ולא כדורגל. נגמרו הדברים האלה”.

צוחקים על הדור הצעיר שאנחנו מאוד מושפעים מהרשתות החברתיות, מלייקים, משיתופים. ככה זה אצלכם הפוליטיקאים עם סקרים?

"יש כאלה שמסתכלים על הסקר, ואז קובעים מה המדיניות. אצלי זה הפוך – אני קובע מה המדיניות ומשתדל שבסקר זה ילך לפי זה”.

אתה נפגש עם צעירים?

"המון”.

מה חשוב להם?

"מישהו שיילחם עבורם. מישהו שייתן את הנשמה ואת הלב עבורם. והם אוהבים אותי, כי הם יודעים שאני שם עבורם”.

אני שומע על הרבה שלא רוצים לצאת ולהצביע.

"זה מאוד, מאוד חשוב. ‏אפשר ללכת לים – אבל רק אחרי שתשימו את הפתק בקלפי. חשוב לקבוע כאן את העתיד של מדינת ישראל”.

מה הקטע עם תנינים?

"זה מפחיד אותם, את המחבלים. כל מה שמפחיד את המחבלים – אני על זה בכל הכוח, כדי לעשות להם גיהינום”.

איילה ושרה נתניהו באמת חברות?

"הן ידידות טובות, כן”.

כי אתה והוא קצת בסכסוך לאחרונה, לפחות תקשורתית.

"הייתה בינינו חברות ויש בינינו חברות – אבל זה נכון שבשבועות האחרונים הוא פחות מצטלם איתי, ומדבר על ממשלה עם איזנקוט, ואני קצת בצד בממשלה כזאת. אני לא רוצה להיות בממשלת שיתוק. אני רוצה ממשלת ימין מלא".

איזה תיק אתה הולך לדרוש?

"שר הביטחון, בעזרת השם”.

דבר אחד שלא יודעים עליך?

"הלכתי לבחינות לפסטיבל הילדים. הגעתי עד לשלב השלישי, אבל לא הצלחתי”.

משהו בנימה אישית לסיום?

"אוהב את עם ישראל, אוהב את הצעירים, אוהב את כולנו ונותן את הנשמה”.