על הסכמי שלום היסטוריים חותמים לרוב ראשי מדינות בכבודם ובעצמם. אלא שביום שישי האחרון, בבית הלבן, מי שנכחו במעמד החתימה על הסכם המסגרת בין ישראל ללבנון היו שגריר ישראל בארה"ב, יחיאל לייטר, ושגרירת לבנון בארה"ב, נדא חמאדה מעווד. העובדה היבשה הזו מקפלת בתוכה חלק מהמורכבויות הסובבות את ההסכם, שמטלטל את ארץ הארזים, ושולח את העדות שמרכיבות את לבנון לחישוב מסלול מחדש.
מדוע אפילו השיעים מפוצלים באשר להסכמות עם ישראל, האם צבא לבנון מסוגל לפרק ארגון טרור מנשקו, ומתי ישלוף חיזבאללה את נשק יום הדין - מלחמת אזרחים? בפודקאסט "על זה", כתב התחקירים של "היום", איתי אילנאי והכתב לענייני ערבים, שחר קליימן, שוחחו על המתחים, המחלוקות, וההשלכות של ההסכם על לבנון.
תמיכה רחבה לצד התנגדות עזה - הקולות בלבנון אחרי חתימת ההסכם עם ישראל - על זה, פרק 27 // שילה רוזנפלד, איתי אילנאי, שחר קליימן, גיא סאלם
זכרונות מאל-חרירי
"בלבנון כמו בלבנון, העניינים מתחלקים לפי עדות", ניתח קליימן את התגובות להסכם בלבנון. "במחנה הנוצרי, החלק שמתנגד לחיזבאללה ועוין אותו מברך על ההסכם, אומר שמדובר בהזדמנות היסטורית, אולי ההזדמנות הכי גדולה ב-50 השנים האחרונות לצמצום ההשפעה האיראנית ולעשות איפוס של היחסים בין טהרן לביירות. הנשיא עאון תומך כמובן בהסכם, אבל הנציג הכי בולט של המחנה שעוין את חיזבאללה באופן פומבי, זה סמיר ג'אג'א, ראש מפלגת הכוחות הלבנונים - המפלגה הנוצרית הכי גדולה בפרלמנט. אליו מצטרפים עוד כל מיני נציגים.
"ג'וזף עאון בהחלט מציב את עצמו עכשיו בסכנה. יש מאמץ אמריקני-ישראלי לשמור עליו בתקופה הזאת. בעבר חיזבאללה התנקש ברפיק אל חרירי, ראש ממשלת לבנון. ובגדול, מי שעומד בדרכו של חיזבאללה, דמו בראשו. אבל צריך להגיד שחיזבאללה כרגע מנהל איזשהו סולם של תגובות מול ההסכם, ולא בהכרח יילך ישר על התנקשות".
"יש קולות קצת יותר מהוססים. קולות של אנשים שאומרים שאם ההסכם יוביל ליציאת צה"ל מלבנון זה נהדר, אבל חוששים גם מעימות פנימי. בקרב הדרוזים, אפשר לראות פער בין ההנהגה בראשות וליד ג'ונבלט, שעדיין מעדיפה את הערוץ העקיף בפקיסטן בין איראן לארה"ב - לבין הציבור שרובו תומך בהסכם.
"נביה ברי, שהוא ראש אמל ויו"ר הפרלמנט, מבקר מצד אחד את ההסכם, ומצד שני גם שם קו אדום לגבי האפשרות של מלחמת אזרחים - ובכך מעביר למעשה מסר לחיזבאללה, שאם יש לו כוונה לגרור את המדינה למלחמת אזרחים, אז הם מחוץ לעניין".
המוצא האחרון
אז מה אומרים בחיזבאללה על ההסכם, וכמה רחוק הם מוכנים ללכת כדי להוריד אותו מהשולחן? "נעים קאסם תקף באופן מאוד חריף את העסקה. הוא אמר שישראל למעשה תוכל לשלוט בשטח דרום לבנון שנים קדימה, שייקח חודשים עד שהיא תיסוג אפילו מאזורי הפיילוט", אומר קליימן. "בשלב זה הוא בעיקר אומר שצריך ללכת על המסלול האיראני-אמריקני, ותוהה למה הממשלה בלבנון מנסה להשיג את מה שאיראן יכולה להשיג לטובת לבנון בכוחות עצמה. אבל ממשלת לבנון רוצה לשמור על העצמאות שלה ולהיפרד מההשפעה האיראנית".
בינתיים חיזבאללה עוד לא שולף את נשק יום הדין, אולי משום שהוא עדיין לא נדחק לפינה בכל הכוח. "לחיזבאללה יש עדיין גורמים שנאמנים לו או לפחות מסמפטים אותו בתוך מערכת הביטחון הלבנונית. יש לחיזבאללה אנשים בתוך מערכת הביטחון שיכולים למסמס את התוכניות האלה של פירוק מנשק", ניתח קליימן. "מול ישראל, חיזבאללה ינסה כמו תמיד את אסטרטגיית ההתשה. אפשר לראות שחיזבאללה ממשיך לתקוף את הכוחות שלנו ולנסות לגבות מאיתנו מחיר, מתוך מטרה שישראל תיסוג באופן חפוז ומלא מדרום לבנון בלי לפרק את חיזבאללה לגמרי. זה מה שיסלול למעשה את הדרך למסלול האיראני, שמנסה לגרום לישראל לסגת בלי להשיג שום דבר, וכשחיזבאללה ממשיך לשרוד".
"בקצה הדרך, חיזבאללה מחזיק באפשרות של איום במלחמת אזרחים. על אף כל המכות הקשות שחיזבאללה ספג במלחמה, עדיין יש לו רבבות מחבלים, וצבא לבנון הוא לא צבא חזק במיוחד. התקציב של חיזבאללה כפול מזה של צבא לבנון. מבחינתו, בסוף הדרך יש לו תעודת ביטוח. חיזבאללה מוציא אנשים לרחובות ומפעיל לחץ פוליטי, אבל הוא עדיין לא שולף את הנשק של מלחמת אזרחים".
מה שעשינו ב-2006
מה יקרה קודם, מלחמת אזרחים, פירוק חיזבאללה או בכלל נסיגה ישראלית כתוצאה מההסכם האיראני-אמריקני? התשובה לשאלה טמונה ביכולת של ישראל וארה"ב לחזק את צבא לבנון, כך שיוכל לבנות מנגנונים אפקטיביים לפירוק חיזבאללה מנשקו. האם הניסיון המר מהחלטה 1071 של האו"ם מ-2006, מלמד על כך שהתוכנית נועדה לכישלון? לא בהכרח.
"אני חושב שהשאלה מה יקרה קודם תלויה בעיקר בנו, ובשאלה אם נוכל להשתחרר מההגבלות האמריקניות המוזרות האלה", אומר קליימן לסיום. "ישראל תצטרך להחליש עוד יותר את חיזבאללה, כי הוא לא נחלש מספיק. נצטרך לאפשר לצבא לבנון לפעול ככל יכולתו. אני לא מאמין שהוא יעשה את העבודה לגמרי, כי אין לו יכולות מתקדמות במיוחד. אין לו מערך טנקים משומן או חיל אוויר מרשים במיוחד, אבל הוא כן יכול לתרום את חלקו בהחלשת חיזבאללה".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
