מה אמר נתניהו לטראמפ בלילה הדרמטי? | פודקאסט ״על זה״

היחסים בין ראש הממשלה בנימין נתניהו לנשיא ארה"ב דונלד טראמפ נמצאים בתקופה של מתיחות אסטרטגית מורכבת. בפרק החדש של פודקאסט "על זה", חושפים דני זקן ושירית אביטן-כהן כיצד מנהלים השניים את מערכת היחסים הזו, במיוחד תחת לחץ של אירועים ביטחוניים מתפרצים שדורשים הכרעות מהירות.

הלילה שבו נתניהו שינה את עמדתו של טראמפ

אחד הרגעים המרתקים ביותר בשיחה נגע ללילה שבו איראן תקפה את ישראל. דני זקן תיאר את הדיסוננס שבין עמדת הנשיא האמריקני לבין המציאות בשטח: ״בראשון בערב אחרי המתקפה האיראנית טראמפ אומר 'ישראל לא תתקוף' וכמה שעות לאחר מכן הייתה תקיפה. נתניהו הצליח לשכנע את טראמפ שישראל חייבת להגיב והמצב הנוכחי לא טוב לארצות הברית״.

על פי זקן, נתניהו לא פעל בבידוד, אלא הוביל מהלך מדיני נחוש מול טראמפ, שסופו בשכנוע הנשיא שהתגובה הישראלית היא אינטרס אמריקני מובהק.

שני מלאכים על כתפי טראמפ

הקושי להבין את ההתנהלות של טראמפ – לעיתים הצהרות סותרות – מקבל הסבר מרתק בפרק. דני זקן מתאר זאת כמאבק בין "שני מלאכים" שיושבים על כתפי הנשיא.

המלאך מהצד האסטרטגי: אנשיו של טראמפ כמו וויטקוף, קושנר וג'יי די ואנס, המודאגים ממחירי הנפט ומבקשים "שקט באזור", ורואים בישראל גורם שמפריע למהלכים שלהם.

המלאך מהצד האוהד: דמויות כמו שר החוץ מרקו רוביו ואחרים, הרואים בישראל מבצר דמוקרטי שחיוני לביטחון ארצות הברית ולמלחמה באיראן. הדינמיקה הזו מסבירה מדוע טראמפ מושפע לעיתים מצד זה ולעיתים מצד זה, מה שמשפיע ישירות על המסרים שיוצאים מהבית הלבן.

השינוי בגישה של נתניהו: "קשה לריב עם נשיא אוהד"

שירית אביטן-כהן מסבירה כיצד הסגנון המדיני של נתניהו השתנה מול טראמפ בהשוואה לממשלים קודמים: ״בימים האחרונים נתניהו אומר לאנשים שלו שיותר קשה לריב עם נשיא אוהד בבית הלבן. אותו נשיא שיצא עם נתניהו כתף אל כתף למלחמה באיראן, הוא לא אותו אחד שראש הממשלה יכול להגיד לו: 'עד כאן' כמו שהוא אמר לביידן״.

אביטן-כהן מדגישה כי נתניהו תופס בטראמפ נכס אסטרטגי, מה שמוביל אותו לנהל מחלוקות בזהירות יתרה, תוך שמירה על המרקם העדין של הקשר.

מה הקשר בין לבנון לאיראן?

בפודקאסט עלה גם נושא ה"מגה-דיל" האזורי. דני זקן הסביר כיצד ההסכם עם לבנון משתלב בתוכנית הגדולה של טראמפ: ״הסכם עם לבנון הוא הרבה יותר קרוב וזה ההסכם שיביא את ההסכם עם איראן״.

האם נתניהו מתכנן לפרוש?

לסיום, אביטן-כהן סיפקה את הפרשנות שלה לשאלה האם נתניהו יתמודד בבחירות הבאות, וקשרה זאת ישירות ליחסים עם הבית הלבן: ״כששואלים אם נתניהו יתמודד או לא יתמודד בבחירות הקרובות, אני חושבת שהוא לא רוצה לפרוש כי הוא רוצה להמשיך לצעוד עם טראמפ".

עורך ומפיק: שילה רוזנפלד