בסיום הראיון עם ד"ר אחמד טיבי (61), חבר הכנסת הערבי הוותיק ביותר במשכן, עם ותק של 21 שנים, שאלתי אותו אם הוא לא מתוסכל מכך שלא מילא עד היום שום תפקיד ביצועי, וגם בעתיד סיכוייו להיות שר בממשלה קלושים ביותר. טיבי לא היסס והשיב: "אין בזה משהו מתסכל. אני מייצג את הציבור שלי וממלא שליחות, ואינני רוצה להיות שר. זו לא השאיפה שלי. שאיפתי להשפיע. אני עדיין מרגיש שביכולתי לתרום. כשארגיש שאינני יכול יותר, אדאג לעדכן אותך".
החלק הראשון בראיון הוקדש לסערה הפוקדת לאחרונה את הרשימה המשותפת, בעקבות ההתקרבות ביחסים בין ח"כ מנסור עבאס (יו"ר סיעת רע"ם) לבין ראש הממשלה. שאלתי את טיבי מה דעתו על התנהלותו של עבאס, שאינו פוסל שיתוף פעולה עם הליכוד ועם בצלאל סמוטריץ', ואף הצהיר שהוא עשוי לתמוך בחוק הצרפתי שימנע את הדחת נתניהו. טיבי השיב כי "ההצהרה הזאת שגויה ואין לה מקום. אני מקווה שהייתה לו טעות בהבעה ולא במהות. אני מבין שח"כ רוצה להשיג הישגים לציבור שלו, וזה חוקי ולגיטימי, אבל יש דברים עקרוניים שאינם סחירים. כשיש כתב אישום נגד ראש הממשלה והוא רוצה לחמוק ממשפטו, אני יכול לומר לך בוודאות - לא יהיה שום ח"כ ערבי שיעז להצביע בעד חבל הצלה לנתניהו".
כיצד ברשימה המשותפת מקבלים את הצהרותיו האחרונות של ח"כ עבאס, כי אם היא לא תשנה דיסקט - היא תאבד את זכות קיומה?
"ההתבטאויות שלו עוררו ויכוח נוקב ברשימה המשותפת ובציבור הערבי בכלל. אנחנו חושבים שהממשלה הזו היא גרועה, ויהיה טוב אם תחלוף מהעולם. נתניהו מסית נגדנו באופן שיטתי ועושה לנו דה-לגיטימציה. אני מבין שפוליטיקה היא דבר גמיש, אבל גם לגמישות יש גבול".
המחלוקת הפנימית ברשימה המשותפת עלולה לגרום לפירוק השותפות בין ארבע המפלגות שמרכיבות אותה?
"ראשי ארבע המפלגות אומרים שהאירועים האחרונים לא יביאו לפירוק השותפות, ואני מקווה שכולנו צודקים. הערך המוסף של הרשימה המשותפת היה האחדות, שהביאה לכך שקיבלנו 15 מנדטים בבחירות. הפחנו תקווה בקרב הבוחרים שיהיה לנו יותר כוח להשפיע. לכן הצעתי שנהיה גוש חוסם מחוץ לקואליציה, כדי להביא הישגים לציבור הערבי, אבל בני גנץ ניפץ את התקווה הזו כשהצטרף לממשלה, והחלה אצלנו התחושה שהתקווה נכזבה. אין ספק שגם עשינו טעויות בהתנהלות וניסינו לתקן אותן, ואז פרץ הוויכוח הפומבי בעקבות התנהלות עבאס".
אתה לא מודאג מהסקרים האחרונים, שבהם אתם יורדים מ-15 ל-10-11 מנדטים?
"התוצאות בסקרים אינן מניחות את דעתי. חלק מהירידה נעוץ במחלוקת הפנימית שהפכה לפומבית בניגוד לרצון הציבור. אבל בעבר התחלנו מערכות בחירות עם סקרים גרועים יותר. בבחירות ב-2015 קסם לציבור הערבי שלמרות שיש בינינו חילוקי דעות רעיוניים, הצלחנו לעבוד יחד. היום יש הסבורים שהמתכון הזה לא כל כך עובד. אני מנסה לאחות את הקרעים שנוצרו. במידה מסוימת אני מצליח. פלורליזם ודעות שונות לא פוגעים באחדות. לעומת זאת, קרעים רבים ירסקו את האחדות".
50% מכלל התחלואה הם ביישובים ערביים. מדוע?
"לאחר סיום הסגר השני, אנשים חשבו שניצחנו את הקורונה. כרופא, אני מוסמך לומר שהקורונה היא מחלה מסוכנת, והתקהלויות, לרבות בחתונות, גורמות להתפרצות המחלה. לכן אנחנו קוראים לציבור בעברית ובערבית לכבד את הוראות משרד הבריאות. אפשר לדחות את החתונות או לקיים אותן בפורום מצומצם".
הציבור הערבי לא מבין שהוא מגלה חוסר אחריות?
"בוודאי. מי שנוהג כך עושה מעשה אגואיסטי חסר אחריות. אנשי הדת שלנו, ועדת המעקב, ראשי הרשויות והח"כים שלנו קוראים לציבור לכבד את ההוראות. אני, למשל, מאז פרוץ הקורונה לא הולך לחתונות אלא רק מתקשר לברך ואומר 'מברוק', וגם אינני הולך לניחום אבלים אלא מנחם רק בטלפון. זה לא קל לאיש ציבור, אבל זו דוגמה אישית".
בדיעבד אתה מצטער שהמלצתם בפני הנשיא להטיל על בני גנץ את הרכבת הממשלה?
"זה היה צפרדע שבלענו, לא מאהבת מרדכי אלא משנאת המן. זה לא היה צעד קל. הסברנו לציבור שאנו עושים זאת כדי להפיל את נתניהו. התווכחנו ובסוף קיבלנו החלטה כואבת, והתוצאה הייתה מאכזבת. מה שגנץ עשה בהצטרפותו לנתניהו זו טעות של פעם בחיים. בכחול לבן יש אנשים טובים עם כוונות טובות, אבל ברגע שהם הצטרפו לממשלת נתניהו, הם נעשו שבויים בתוך כלוב".
האם אתה שבע רצון מתפקוד האופוזיציה?
"התפקוד של האופוזיציה הוא על הפנים. זה לא גוף הומוגני. לא מתקיימים בינינו דיונים משותפים. לעיתים אני שוקל להביע אי-אמון באופוזיציה".
אתה מאוכזב מהסכם השלום עם איחוד האמירויות ועם בחריין?
"אפשר לחתום על הסכמי סחר, תיירות ונורמליזציה עם כל העולם ואשתו, אבל כל עוד לא נחתם הסכם עם הפלשתינים זה לא שלום, כי שלום עושים אנשים שהיה ביניהם סכסוך דמים או מלחמה. אני מאוד רוצה בשלום ישראלי-פלשתיני, שיביא לסיום הסכסוך ולהקמת מדינה פלשתינית לצד ישראל. נתניהו גאה שהוא עשה את ההסכמים עם מדינות המפרץ ללא התקדמות במו"מ עם הפלשתינים, לדעתי זה לא נושא להתגאות בו, כי זה רק מנציח את הסכסוך ומאריך אותו".
"הערבי מופלה לרעה כשהוא חי, וגם לאחר מותו"
לח"כ אחמד טיבי יש ביקורת חריפה על טיפולה של המשטרה בארגוני הפשע והפרוטקשן במגזר הערבי. כשבועיים לאחר שיו"ר הרשימה המשותפת, ח"כ איימן עודה, דיבר במליאת הכנסת בהתרגשות רבה על 94 אזרחים ערבים שנהרגו בשנה האחרונה על ידי עבריינים ערבים, אומר טיבי כי "אני מדבר על כך גם מניסיון אישי. דודי נרצח במסגד ברמלה לפני שמונה שנים, ועד היום הרצח לא פוענח והרוצח ממשיך להסתובב חופשי".
האם המשטרה אינה פועלת לאיתור הרוצחים?
"המשטרה בישראל היא חזקה ומקצועית, ויש לה את הכלים הנדרשים להתמודד עם ארגוני הפשע. היא הצליחה למגר את הפשיעה בנתניה, אבל משום מה היא לא מצליחה לעשות זאת ביישובים הערביים כי הממשלה עדיין לא החליטה לפעול למיגור הפשיעה במגזר הערבי. יש רושם מוכח שהערבי מופלה לרעה גם כשהוא חי וגם כשהוא מת. שיעור הפענוחים של מעשי רצח בחברה הערבית קטן יותר מאשר בחברה היהודית".
האם המשטרה מתייחסת בפחות כובד ראש ואכפתיות למעשי רצח במגזר הערבי מאשר בקרב היהודים?
"ישראל מתייחסת לאוכלוסייה הערבית ואל מה שקורה בתוכה כאל חצר אחורית. יש כאלה הסבורים שלא נורא שהערבים הורגים אחד את השני ושיש פרוטקשן או גביית דמי חסות. זה אולי חמור, אבל לא כמו בתל אביב ובהרצליה. שם פועלים אחרת נגד פרוטקשן, שהוא אחד החוליים החמורים ביותר במגזר הערבי. עכשיו בגלל הקורונה והמצוקה הכלכלית, השוק האפור עלה. העובדות מוכיחות שכשיהודי נורה או נרצח על ידי ערבי, הערבי נעצר בתוך ימים ספורים. כל מעשי הרצח של יהודים פוענחו על ידי המשטרה. לעומת זאת, יש מקרים רבים שבהם ערבי רצח ערבי והם לא פוענחו.
"היו מקרים כאלה בטייבה, בטירה וביישובים אחרים. אנחנו כבר שנים מבקשים מהממשלה לטפל באלימות בחברה הערבית. דרשנו החלטת ממשלה ואף העבירו לנו טיוטה של התוכנית הממשלתית. זהו צעד בכיוון הנכון, אף על פי שיש בתוכנית הזו לא מעט חורים".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו