"יש חוסר נוחות מהנעשה בפרקליטות, צריך ועדת חקירה" 

השר אלי כהן (48), רואה חשבון במקצועו, היה המשנה למנכ"ל הכשרת הישוב. את הפעילות הפוליטית שלו החל בסניף הליכוד בחולון, שם הכיר את משה כחלון. ב־2015 הצטרף למפלגת כולנו, נבחר מטעמה לכנסת ועמד בראש ועדת הרפורמות. ב־2017 מונה לשר הכלכלה והתעשייה ובמאי השנה, לאחר שכולנו התאחדה עם הליכוד, מונה לשר המודיעין. 

"הפעולה שנעשתה לא מפגינה אפילו אחוז אחד מהיכולות של צה"ל", קובע השר בפתח שיחתנו, בתגובה לתקיפה הישראלית בסוריה בשבוע שעבר, "ישראל לא תאפשר לאיראן להשיג נשק גרעיני ולהתבסס בסוריה, וכל הפרת ריבונות תיענה בפעולה נחושה וכואבת, כפי שבוצע לאחר הניסיון להניח מטענים".

אופוזיציה בתוך הממשלה

האם הממשלה בפני קריסה?

"נדע זאת בוודאות עד 23 בדצמבר, שהוא המועד האחרון שבו חייבים לאשר את תקציב המדינה. כחול לבן רוצה שנאשר עד אז את תקציב 2021 והליכוד רוצה לאשר את תקציב 2020. אנחנו רצינו לאשר את התקציב לשנה הנוכחית כבר בחודש יולי, אבל כחול לבן התנגדה. לצערי, היום היא פועלת כאופוזיציה בתוך הממשלה".

"הפערים בינינו לבין כחול לבן הם אמיתיים", מדגיש כהן, "היה לי ברור מלכתחילה שממשלת אחדות תהיה ממשלת שיתוק. יש בינינו פערים אידיאולוגיים בכמה תחומים, לרבות בתחום הכלכלי".

איך ניחלץ מהמשבר הכלכלי החמור בתולדות המדינה?

"סיימתי את תפקידי כשר הכלכלה והתעשייה ערב פרוץ משבר הקורונה. 2019 היתה שנה טובה, עם פחות מארבעה אחוז מובטלים ויצוא ישראלי שהגיע לשיא של 114 מיליארד דולר, לכן יכולנו לתת סיוע לעסקים ולשכירים. יש הטוענים שהסיוע גדול מדי ויש אנשים שאינם רוצים לחזור לעבודה כי משלמים להם דמי אבטלה עד יוני 2021. רשת הביטחון ניתנה גם לעצמאים. המדינה מנסה לסייע לכולם. אני הצעתי לראש הממשלה לתת סיוע מיוחד לעסקים שנמצאים ברמת הסיכון הגבוהה בתחום המסחר, הבילוי, הפנאי והתיירות. תהיה עלייה ברמת החוב הלאומי, אבל הבעיה הזו תהיה לא רק לנו אלא לכל המדינות שסבלו מהקורונה". 

כדי לצאת מהמשבר יוטלו בוודאי גזירות קשות על הציבור.

"לא יצטרכו להטיל גזירות על הציבור משום שאם יעשו זאת יגדילו את מספר המובטלים ואת הצריכה, ידכאו את הכלכלה ויבריחו משקיעים. נצטרך לפעול ממש בצורה הפוכה על ידי עידוד משקיעים ומתן הטבות להשקעות, כדי להחזיר את האבטלה לרמה הנמוכה ביותר. יצטרכו לתת תמריצים על ידי הורדת מסים. הרמב"ם אמר שלתת צדקה זו זכות גדולה, אבל לתת לאדם פרנסה זו זכות גדולה יותר".

אפשר גם בלי להתלהם

מה דעתך על רמת השיח של הפוליטיקאים, ובהם גם כמה מחבריך בליכוד שמתלהמים ומדברים בגסות רוח?

"אני מאמין שאפשר לומר את הדברים הנוקבים ביותר בצורה חדה וברורה גם בלי להתלהם. על נבחרי ציבור לשמש דוגמה אישית. לדעתי, צריכים לחול על שרים ועל ח"כים כללים מחמירים בנושא התנהגות ורמת השיח. יש כאלה שרוצים לתפוס כותרות וזו לא דרכי. לעיתים אני מתבייש כשאני שומע התבטאויות של נבחרי ציבור מסוימים".

בזמנו ביקרת בחריפות את הח"כים מהרשימה המשותפת. לאחרונה ראש הממשלה מקיים קשר ידידותי עם יו"ר סיעת רע"מ, ח"כ מנסור עבאס.

"אמרתי שאני רואה בהם גיס חמישי, משום שהם הצביעו נגד הסכם השלום עם מדינות המפרץ. אין לצעד כזה שום הסבר מלבד הצבעה נגד ישראל". 

אתה שותף לביקורת על היועמ"ש אביחי מנדלבליט?

"יש תחושה של חוסר נוחות מהנעשה בפרקליטות. לדעתי יש להקים ועדת חקירה שתבדוק את מה שמתרחש בפרקליטות. כיצד, למשל, קרה שהתיק של רות דוד נגנז?

"ועדת החקירה תצטרך לוודא שאין ניגוד עניינים בפרקליטות. או שחקירה כזו תנקה את האורוות או שהיא תגיע למסקנה שהכל בסדר, אבל מהלך כזה יגביר את האמון הציבורי בפרקליטות". 

כשהגעת לכנסת ב־2015 עזבת תפקיד בכיר עם הכנסה שנתית של 2.2 מיליון שקלים בשנה. בדיעבד, אתה לא מצר על כך?

"הסיפוק שיש לי מפעילותי בממשלה ובכנסת עולה על הוויתור הכספי. זו זכות גדולה לשרת את עם ישראל. המחיר שאני משלם הוא שאיני מספיק להקדיש די למשפחתי".

מה היעד הפוליטי שאתה חותר אליו?

"אני בהחלט רואה עצמי בעתיד בתפקיד של שר האוצר. אני רוצה לקדם את נושא הכלכלה החופשית שתיצור תחרות ותיתן הזדמנויות לכולם".

"הפעולות של זרועות הביטחון עולות על כל דמיון"

כהן, שנכנס לתפקידו בחודש מאי השנה, אומר כי תפקידו העיקרי של המשרד הוא בהגברת התיאום ושיתוף הפעולה בין המוסד, השב"כ ואמ"ן. "אנחנו מאשרים את התקציב שלהם, רואים את אישורי תוכניות העבודה וזרימת המידע. כמעט מדי שבוע אני מקיים ביקורים בשב"כ ובמוסד".

כהן מודה שיש לא מעט מתיחויות בין גופי המודיעין השונים וגם מאבקי אגו, אך בד בבד מפליג בשבחים לשב"כ, למוסד ולאמ"ן.

"הפעולות שזרועות הביטחון מבצעות הן מדהימות יותר מכפי שנראה אפילו בסדרה הטלוויזיונית 'טהרן', הן ממש עולות על כל דמיון. הם עובדים בתעוזה גדולה מאוד, עם יכולות טכנולוגיות מהגבוהות ביותר". 

אינך מוטרד מהעובדה שהשב"כ מקיים מעקב אחרי אנשים שחלו בקורונה?

"אני עומד בראש הוועדה שמאשרת את מתן האישורים לשב"כ. רק בשבוע שעבר הארכתי את האישור לשימוש באמצעי הזה לעוד 21 יום. התרומה של השב"כ בנושא זה היא עצומה.

"לפי הנתונים שבידינו, 30 אחוז מהנדבקים בקורונה אותרו הודות למידע שאסף השב"כ. חייהם של 350 איש ניצלו לפי אותם אומדנים מהשימוש באמצעי הזה. חשוב להדגיש שיום אחרי איסוף המידע גורסים את כל הנתונים. מבקר המדינה בדק את הנושא הזה וקבע שיש שמירה הדוקה ביותר על הפרטיות". 

אבל החשש הוא שבעתיד יוכל השב"כ לעשות שימושים אחרים באמצעי הזה העומד לרשותו. 

"השב"כ לא שש לעשות את הפעולה הזו. היא גוזלת הרבה זמן ומשאבים, אבל יש לה חשיבות עצומה לנוכח מגיפת הקורונה שמשתקת את הכלכלה. העובדה שהודות לפעילות השב"כ הצלנו חיים של מאות אנשים, מחזקת את חיוניות הפעולה".

עד מתי הפעולה הזו תימשך?

"ברגע שיהיו פחות מ־250 נדבקים ליום, נפסיק את השימוש בכלי הזה. אני מקווה שזה יהיה בקרוב. אנחנו לא רוצים לעשות בפעולה הזו שימוש במשך זמן רב".

העובדה שהפעולות המוצלחות של המוסד והשב"כ נשמרות בסוד והציבור שומע רק כשיש פשלות, יוצרת את הרושם שיש הרבה כישלונות. אתה מודע לכך?

"הציבור הישראלי מעריך את זרועות הביטחון בצורה יוצאת דופן ויודע שלמרות העובדה שאנחנו לא חיים בסביבה של שווייץ, ישראל היא אחת המדינות הבטוחות בעולם.

"כמי שרואה מקרוב את הפעילות הסמויה של השב"כ והמוסד, אני יכול לומר שעל כולנו להיות גאים ביכולות שלהם. אני פוגש שם אנשים שיכלו להשתחרר ולהרוויח בשוק האזרחי הרבה יותר כסף, אך הם נמצאים שם משיקולים של פטריוטיות".

יש קושי באיתור אנשים טובים לשירות במוסד ובשב"כ?

"תנאי הקבלה הם קשים ומורכבים, אבל האתגר הגדול שלנו בכוח אדם הוא בתחום הטכנולוגי, כי יש תחרות גדולה בינינו לבין הצעות השוק החופשי".



ישראל היא אחת המדינות הבטוחות בעולם

כנסת

 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו