אמיר אוחנה, שר המשפטים, לא הופתע מהסערה שחוללו דבריו. הוא ידע שרגע אחרי שיסיים את מסיבת העיתונאים שבה מתח ביקורת נוקבת על הפרקליטות, יופנו אליו מטחי אש מצד המערכת ועושי דבריה בפוליטיקה ובתקשורת. הרי אם יום למחרת כניסתו לתפקיד, ועוד לפני שעשה ולו מהלך אחד במשרד המשפטים, ספג לא פחות משמונה מאמרים ארסיים נגדו בעיתון "הארץ", הרי שלא היה צריך להיות בעל דמיון מפותח כדי להעריך כיצד ייראו התגובות השבוע.
אבל גם אחרי הביקורת, אחרי שאמרו עליו שהוא בובה על חוט של בנימין נתניהו, ואחרי שטענו כי הוא מנצל את תפקידו כדי לעשות דה־לגיטימציה למערכת שעליה הוא מופקד כדי לשרת את הבוס, אוחנה לא מתנצל ולא מתקפל. להפך. בהמשך לטענות שלפיהן גורמים בפרקליטות עברו ככל הנראה עבירות פליליות כאשר הדליפו חומרי חקירה בתיקי נתניהו, הוא מצפה לתשובות.
הכתובת מבחינתו היא אביחי מנדלבליט. אם לא ישמע מהיועמ"ש התייחסות רצינית, הוא אומר בראיון ל"ישראל השבוע", ישקול להפעיל את סמכותו המוגבלת כשר בממשלת מעבר להקמת ועדת בדיקה ממשלתית לחקור את התנהלות הפרקליטות בתיקי נתניהו.
המהלך השבוע לא מובן. אתה השר הממונה - אתה לא צריך מסיבות עיתונאים וקריאות לפעולה. פשוט תפעל. אתה לא יושב ביציע, אתה הממונה על המערכת.
"לדברים שלי השבוע יש כתובת אחת: היועץ המשפטי לממשלה. אני רוצה להזכיר שהיה יועמ"ש שכבר קיבל החלטה לפתוח בחקירה בעקבות הדלפת חומרי חקירה. היה זה כשיצאו חומרי חקירה בתיקי אריאל שרון. היועמ"ש, אליקים רובינשטיין, הורה אז על פתיחת חקירה שבה אכן אותרה המדליפה: הפרקליטה ליאורה גלט־ברקוביץ'. אחרי שהודתה, אמרה כי עשתה זאת משום שבנה עמד להתגייס לצה"ל והיא חששה מהמציאות הביטחונית שאליה יוביל אריאל שרון אם ייבחר לראשות הממשלה, ולכן נרתמה לסייע לאויביו הפוליטיים.
"אחרי שיש כזה תקדים, שבו התברר שההדלפה היא לא מהמשטרה ולא מעורכי הדין של הצדדים אלא מהפרקליטות, ברור שכעת על היועמ"ש מנדלבליט לקבל החלטה דומה ולהורות על חקירת ההדלפות. הרי הוא עצמו, מנדלבליט, מחה נגד הדלפות בעניינו בפרשת הרפז ותבע מהיועמ"ש דאז יהודה וינשטיין ומפרקליט המדינה שי ניצן לחקור את ההדלפות. מדובר באותו אדם, אמנם בתפקיד אחר, אבל לא לפני הרבה זמן. רובינשטיין אמר בזמנו שנמנעה תקלה גדולה שבה היה יכול להיות מצב שהפרקליטה שהדליפה היתה זו שמנהלת את התיק נגד שרון. אבל תקלה דומה יכולה להתרחש גם עכשיו ואין מי שימנע אותה. לכן אני אומר למנדלבליט: נאה דורש, נאה מקיים".
לא שליח של רה"מ
הדרישה לפתוח בחקירה בעניין ההדלפות, מדגיש אוחנה, אפילו לא באה ממנו, וכי מדובר בדרישה ציבורית. "בתוך עמי אני חי, הציבור מודאג ורוצה תשובות", הוא אומר, "הציבור רוצה להבין איך זה שבמשך שלוש שנים שוטפים לנו את המוח כמעט מדי ערב במהדורות על הדלפות מחדר החקירות, שכל אחת מהן היא עבירה פלילית שהעונש עליה הוא שלוש שנות מאסר, ואף אחד לא חוקר. יש חשש סביר שזה מגיע לרשויות האכיפה, והיות שאני לא יכול לקבוע בוודאות, כל מה שאני מבקש זה לבדוק.
"כשאני הייתי בשב"כ, הפוליגרף היה כלי עבודה לגיטימי. כך גם במשטרה ובאמ"ן. אבל בפרקליטות - לא. מה, הם מורמים מעם? מלאכים עם כנפיים? ולמרות כל בקשותיי נדחיתי. אז הצעתי בדיקה אחרת - פלטי שיחות טלפון. לא תמלולים ותכתובות, כמו שעשו השבוע ליועצי נתניהו (יונתן אוריך ועופר גולן), אלא רק רשימה למי התקשרו ומתי. אבל גם לזה סירבו. האופן שבו הצגתי את הדברים יאפשר אולי לתקוף אותי, אבל יהיה קשה מאוד לתומכים האוטומטיים ולכתבי החצר לתקוף את תוכן הדברים. בסך הכל ציטטתי דברים שאמרו הנשיא ראובן ריבלין, השופטת הילה גרסטל ואחרים".
אבל למה החלטת לעשות זאת בצורה פומבית? אתה נפגש עם מנדלבליט, תשאל אותו. תדרוש ממנו הכל בפגישת עבודה מסודרת.
"פניתי פומבית ואני רוצה תשובה פומבית. אני מצפה שהוא ישקול את הדברים בחיוב למען אמון הציבור".
מה המעורבות של ראש הממשלה נתניהו במהלך?
"הוא ידע מזה. הרעיון היה שלי. אני יידעתי אותו יום־יומיים לפני שהתכוונתי לעשות את זה. הוא שמע ואמר, 'תעשה מה שאתה חושב'".
אבל אומרים שאתה בובה על חוט שלו. שכל מה שאתה עושה זה לשרת אותו, וכי כל המינוי שלך מלכתחילה נועד לכך.
"זו אמירה נלוזה שלא מתמודדת עם תוכן הדברים. האם משהו ממה שאמרתי איננו נכון? האם מה שתיארתי הוא תקין? האם כך צריך להיות? לרצון שלי לטהר את המערכת יש שותפים רבים על הספקטרום הפוליטי כולו. הציבור היה רוצה שאלה אשר אמונים על טוהר המידות יקפידו על כך בעצמם.
היועמ"ש מנדלבליט. "גם הוא מחה נגד ההדלפות" // צילום: רויטרס
"נתניהו לא קידם את זה ולא ביקש את זה. אני מכיר את הפרקליטות מצוין. הייתי מתמחה בפרקליטות. הרוב הגדול של האנשים שם עושה עבודה מצוינת, אבל יש גם פרקליטות בתוך הפרקליטות. זו שקובעת שצריך להכתיב את הלו"ז הפוליטי תוך שימוש בלו"ז החקירה. הם רוצים לסיים עם ההחלטות בתיקי נתניהו בתוך חודש מסיום השימוע. אצל חיים כץ זה לקח עשרה חודשים. אצל אביגדור ליברמן גם עשרה חודשים. פה מדובר בשלושה תיקים - וגורליים פי כמה כי הם יכולים להביא להחלפת ראש ממשלה - אבל הם החליטו שזה צריך להיות בתוך חודש".
השר אוחנה שב ומזכיר את יציאתה השנויה במחלוקת לחופשה של הפרקליטה ליאת בן ארי: "זו התנהלות שאפילו מתנגדי נתניהו ביקרו. צריך לקיים את השימוע בצורה אמיתית. יומיים אחרי שהפרקליטה חזרה מהחופשה, כבר הודלף שהיא גיבשה את עמדתה. איך? הייתי עורך דין שייצג לקוחות בהליכי שימוע. ראיתי שיש פרקליטים שמתנהלים באופן ענייני וחוקי, אבל יש קליקה אחרת, שמונעת משיקולים פוליטיים. זה לא משהו מהאוויר או מופרך, זה כבר קרה".
קליקה פוליטית
אתה אומר שאתה ממתין לתשובת היועמ"ש, אבל הוא למעשה כבר ענה לך. בהודעה שלו ושל שי ניצן הם גיבו באופן מוחלט את הפרקליטות.
"שמעתי בצער את הגיבוי לפרקליטות מצד של היועמ"ש ופרקליט המדינה. את מה הם מגבים? תצהיר שקרי? את זה שבן ארי חותמת על תצהיר שהיא לא הפעילה לחץ על המשנה לפרקליטה, ואחרי זה התברר שהיא הוקלטה שכן? את המכרז התפור? את זה שהממונה עליה סידר לה ג'וב שכובל אותה לא רק ליורשו אלא גם ליורשו של יורשו במשך שמונה שנים מהיום?"
אבל אין לך שום ראיות לשום טענה.
"הם אומרים שזה לא הוגן להטיל דופי ללא ביסוס ראייתי. אבל הם לא חוקרים. מה הם רוצים, שאני אמנה חוקר פרטי?"
נראה שהביקורת בכלל לא מזיזה להם.
"השופטת הילה גרסטל אמרה שהיא נכנסה לתפקידה כמבקרת פרקליטות תמימה ועם הרבה רצון טוב, ויצאה ממנו כאזרחית מודאגת. היום יותר מתמיד יש יותר אזרחים מודאגים מאשר תמימים, ולכן אני סבור שיש גיבוי ציבורי לאותה בקשה שלי לחקור ולבדוק ולתקן את מה שיש לתקן במערכת החזקה ורבת ההשפעה שקוראים לה הפרקליטות".
אתה לא חושב שמצופה מהשר הממונה בראש ובראשונה לגבות את עובדי משרדו?
"לא. שר הוא לא יו"ר ועד עובדי המשרד. זה רעיון פסול מעיקרו ששר אמור להגן על עובדי משרדו. הכל מפוזיציה. שר מייצג את הציבור. כך עשיתי וכך אמשיך לעשות".
חוץ ממסיבת עיתונאים וקריאה ציבורית אין לך כל סמכות לפעול בכיוון שבו אתה מאמין?
"סעיף 8א' לחוק יסוד: הממשלה מעניק לי סמכות למנות ועדת בדיקה ממשלתית בראשות שופט בדימוס. בעקבות מחאת יוצאי אתיופיה ביקשתי להפעיל את סמכותי ולהקים ועדת בדיקה לחקור את התנהלות מח"ש בפרשה. אלא שגורמים בכירים במערכת המשפט אמרו לי שלמרות שזו סמכותי, אין זה נכון לעשות כך בזמן ממשלת מעבר.
"את הוועדה ההיא לא הקמתי, למרות שאני לא מקבל את הקביעה המשפטית שממשלת מעבר לא יכולה למנות ועדת בדיקה בראשות שופט. ייתכן מאוד שאם לא איענה ברצינות לפנייתי השבוע במסיבת העיתונאים, אבקש להפעיל את סמכותי ואקים ועדת בדיקה ממשלתית לחקור את התנהלות הפרקליטות".
ואם היועמ"ש ימנע ממך לעשות זאת?
"אני מזכיר לך שהובלתי חקיקה ממשלתית, את חוק המצלמות, בניגוד לעמדת היועמ"ש. זו הפעם הראשונה מקום המדינה שחוק ממשלתי מקודם למרות התנגדות היועמ"ש. כך שאת התקדים להוביל מהלכים בניגוד להמלצת היועץ המשפטי כבר יצרתי. ממשלות ישראל לדורותיהן הפכו בהתנהלותן הפסולה את היועמ"ש מיועץ לפוסק. אז עכשיו תקדים כבר יש, ואם יהיה צורך אולי נעשה זאת שוב".
לצד הסערות הפוליטיות, חתם שלשום אוחנה על הסגרת ההאקר הרוסי לארה"ב, במהלך שהכעיס את קרובי נעמה יששכר. אלו אמרו שיעשו כל שביכולתם לעצור את המהלך, שלדעתם יחרוץ את גורלה בכלא הרוסי. הנושא רגיש גם מבחינה מדינית ואוחנה לא ממהר לשתף את תחושותיו. "ההחלטה התקבלה לאחר דיוני עומק רבים שנערכו בשבועות האחרונים עם גורמים שונים, ובהם גורמים מדיניים ומשפטיים", אמר.
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו