"ישראל היא יותר מבת ברית, היא חברה", כך אמר השבוע נשיא פנמה, חואן קרלוס ורלה, בראיון מיוחד ל"ישראל היום". "פנמה תמיד תגן על ישראל ועל זכותה להתקיים, ואנחנו מעריצים את מה שקרה פה ב-70 השנים האחרונות. איך הישראלים בנו מדינה כל כך יפה והיו מוכנים להקריב למענה".
ורלה, העומד בראש אחת המדינות החשובות באמריקה הלטינית, הגיע השבוע לביקור בישראל, שבמהלכו גם חתם על הסכם סחר חופשי עם ישראל. אל הפוליטיקה הגיע מתחום לא שגרתי עבור איש ציבור, לאחר שסיים לימודי הנדסה וניהול באוניברסיטת Georgia Tech המפורסמת בארה"ב.
פנמה היא מדינה נוצרית במיוחד ומספר תושביה הוא רק כמחצית מישראל, ולדברי ורלה תושבי המדינה חשים קשר הדוק למדינה היהודית. ואולם, למרות היחס החם, ואפילו מגונן, שישראל מקבלת מפנמה, הנשיא מבהיר שהאינטרסים של מדינתו מחייבים אותה להיות ביחסים טובים עם כולם - גם עם יריביה של ישראל בעולם. זאת, משום שפנמה היא מדינה אסטרטגית השולטת על נתיב המים הקריטי, "תעלת פנמה", שמחברת בין שני אוקיינוסים.
האם לדעתך זו היתה טעות להעביר את השגרירות של פנמה מירושלים לתל אביב בשנות ה-80, והאם בעתיד גם פנמה תחזיר את מושב השגרירות לירושלים?
"אנחנו תומכים במו"מ מדיני ואנחנו מקווים שיהיה דיאלוג על פתרון שתי המדינות. כאשר יתחיל המו"מ מחדש, יהיו הזדמנויות לבדוק מחדש את כל הדברים ואז כל האופציות יישקלו. אמנם לעת עתה אנחנו נשארים בתל אביב, אך נחכה ונראה מה עוד מדינות עושות ובמקביל נתמוך במו"מ בין ישראל לפלשתין. כרגע יותר חשוב לנו לראות שיהיה דיאלוג כן בין שתי ההנהגות כדי להביא שלום לאזור".
"ישראל היא עדיין אחת המדינות הבטוחות בעולם" // צילום: יהושוע יוסף
אז כל עוד לא יהיה מו"מ על פתרון שתי המדינות, אתם נשארים בתל אביב?
"לכל מדינה יש את הזכות להחליט בעצמה. אנו מעדיפים לחכות, כדי לאפשר למו"מ להתחיל מחדש".
האם ראש הממשלה שאל אותך על האפשרות להעברת השגרירות?
"הוא דיבר אלי באופן מאוד מכובד. הוא מאוד משוכנע במה שהוא עושה ובעיניי כל אדם שחדורה בו אמונה, ממשיך לעבוד עבור העם שלו. וגם מי שאין לו אמונה, בישראל הופך להיות אדם מאמין, לא?" (צוחק).
לטראמפ יש את הסגנון שלו
פנמה ועוד מדינות באמריקה הלטינית היו מוגדרות באופן היסטורי כמדינות בלתי מזדהות, כאלו שלא תומכות במוצהר באף גוש במלחמה הקרה. האם זה עדיין משפיע על היחס לישראל?
"אכן אנחנו חלק מגוש המדינות הבלתי מזדהות. בדרך כלל, בכל הנוגע לישראל, פנמה כמעט תמיד תמכה בה".
אז כשאתה אומר שפנמה תומכת בישראל, אפשר להניח שפנמה תצביע בעד ישראל באו"ם או במוסדות שונים בעולם?
"הצבענו הרבה פעמים בעד ישראל. אנחנו מדינה ניטרלית בגלל התעלה שבשטחנו, אך יש לנו במדינה נוכחות חזקה של הקהילה היהודית, שתורמת באופן משמעותי למדינה. אנחנו מעריצים את העם בישראל".
כשאני מדבר עם מנהיגים בעולם, לכולם יש דעות שונות על ממשל טראמפ. רבים בישראל מעריצים את הנשיא האמריקני. מה היחס של העם בפנמה כלפי הממשל בארצות הברית?
"אני חושב שפנמה היא בת ברית חשובה של ארה"ב. יש לנו שיתוף פעולה בתחומים רבים. החברות בינינו היא עוד מימי הקמת הרפובליקה שלנו, לפני 115 שנה. לטראמפ יש את הסגנון שלו, והוא הוכיח שזה עובד בתחומים מסוימים. בתחומים אחרים צריך להמתין ולראות, אך זה סגנון אישי ייחודי שלו וצריך לכבד את זה. אנחנו בפנמה פועלים בכנות מולו. בחלק מהתחומים אנחנו מסכימים, וכשאנחנו לא מסכימים - אנחנו אומרים לו את זה באופן ישיר".
על האירועים בעזה: "הזדמנות עבור ישראל להסביר את הצד שלה" // צילום: יהושע יוסף
כמהנדס, מה התרשמותך מהכישורים של הישראלים ומהתרומה של ישראל לאמריקה הלטינית בתחומים השונים?
"אני מאוד מתרשם מהתעשייה האווירית בישראל ומהטכנולוגיה הישראלית, ומכך שבאים מכל העולם כדי ללמוד על היכולות הישראליות בתחום המחקר והפיתוח. אני מאוד התרשמתי ממתקן טיהור השפכים שסיירתי בו, מאוד התרשמתי מאיך משתמשים במים לחקלאות. יש הרבה שאפשר לעשות ביחד, ופנמה יכולה להיות חלון הראווה של הטכנולוגיה הישראלית באמריקה הלטינית ובקריביים".
כיצד התרשמת מישראל ומירושלים?
"אני הגעתי לכאן לפני שמונה שנים כשר החוץ וכסגן נשיא, ומאוד התרשמתי מכך שאתם בלב המזרח התיכון - ולמרות הסכסוך, ישראל היא עדיין אחת המדינות הכי בטוחות בעולם. תל אביב וירושלים הן מהערים הבטוחות בעולם, וזאת בזכות הצעירים שמשרתים בצה"ל, ארגון שאני מעריץ. כמובן גם בזכות הנחישות של העם היהודי להגן על מדינתו ועל המטרה שלשמה היא הוקמה".
ומה המסר שלך לעם בישראל?
"יש לכם עתיד מזהיר. השלום הוא דבר חשוב. יש לכם דמוקרטיה חזקה ואני חושב שחידוש המו"מ המדיני הוא חשוב מאחר שהוא יאפשר להפנות את המשאבים מהביטחון לדברים אחרים שישפרו את איכות החיים. בכל אופן, לדעתי, כדי להבין את ישראל צריך להגיע לישראל".
כמו למשל האירועים על גבול הרצועה השבוע, לא?
"אני אמרתי בפומבי, בארוחה הממלכתית עם הנשיא ריבלין, שאמנם אני מודאג משימוש בנשק קטלני נגד מפגינים, אך במקביל אני מבין את זכותה של המדינה להגן על גבולותיה ולהגן על אזרחיה ממחבלים".
"אנחנו אמנם תומכים בחקירה של האירועים, אך לדעתנו זו תהיה דווקא הזדמנות עבור ישראל להסביר את הצד שלה לעולם, איך בדיוק קרו הדברים ומי עומד מאחורי ההפגנות. ישראל לא רצתה שמעל 50 איש ימותו השבוע, וזו הייתה טעות (מצד חמאס) לשלוח 30 אלף איש לחצות את הגבול. צריך לנסות לבדוק איך מונעים מקרים כאלו של הרג, אך ישראל חייבת להציג לעולם את הקייס שלה ולהראות שיש לה הזכות להגן על הגבולות שלה ועל העם שלה. הגעתי לפה לפני כמה שנים וראיתי איך יורים רקטות על ישראל מעזה - ואז הבנתי למה ישראל נאלצה להשתמש בכוח כדי לעצור ירי הרקטות".
העדכונים הכי חמים ישירות לנייד: בואו לעקוב אחרינו גם בערוץ הטלגרם החדש שלנו!
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
