צילום: גדעון מרקוביץ' // אביגדור ליברמן

ליברמן יוצא למתקפה: "אבו מאזן רוצה לשחוט אותנו"

שר הביטחון דיבר בכנס של המכון למחקרי ביטחון לאומי • "לא רואה בעיה אם יהיה בעתיד מג"ד ערבי ישראלי" • "רבנים רוצים לחתור תחת יסודות המדינה" • "יש הבנה אצל האירופים לחששות שלנו בנוגע להתחמשות איראן"

שר הביטחון אביגדור ליברמן השתתף היום (רביעי) בכנס של המכון למחקרי ביטחון לאומי (INSS) והתייחס לחזיתות – המדיניות והביטחוניות - עם איראן וחיזבאללה, היחסים עם הפלשתינים וגם להכרזות של רבנים מסוימים נגד שילוב נשים בצה"ל.

ליברמן נשאל על ידי מנחה הפאנל, האלוף במילואים עמוס ידלין, על האפשרות שישראל תצטרך להילחם בשלוש חזיתות בו זמנית (בצפון ובעזה): "כשאנחנו מדברים על חזית הצפון אנו מתכוונים לא רק ללבנון, אלא גם על הנושא הסורי. אני מקווה שיהיה לסורים מספיק שכל לא להיכנס לחזית כזו, אבל לא בטוח שיוכלו להגיד 'לא' לחיזבאללה. הערכת המצב שלנו היא לחזית צפונית אחת ועוד אחת מעזה. יש לנו תשובות טובות לאירוע שכזה".

בנוגע לחוסן של העורף הישראלי אמר ליברמן: "זו ציפיה לא ריאלית שנסיים מערכה בשישה ימים. האויב משתדל כמה שפחות להתעמת עם צה"ל, ומה שיותר עם הציבור. כולנו מבינים שהעורף האזרחי הוא האתגר הגדול ונעשה הכול ללכת בעוצמה הכי גבוהה מההתחלה. אין יותר מלחמה עם "צעד תימני – שניים אחורה ואחד קדימה. אסור שיהיו תמונות כמו במלחמת לבנון השנייה שבתל אביב ישבו במקלטים ובביירות היו בחוף היום. אם בתל אביב יישבו במקלטים אז כל ביירות תשב במקלטים, זה צריך להיות ברור לצד השני".

 

בנוגע להסכם הגרעין הנוכחי עם איראן אמר השר: "קודם כל, זה הסכם גרוע ביותר. ראינו לאן זה מוביל במקרה של צפון קוריאה. ההסכם הזה הוא עם יותר חורים מאשר פתרונות. הטילים בעלי טווח  של מעל 2,000 ק"מ מכסים את כל אירופה ולכן פעם ראשונה אנו מבינים שיש הבנה אצל האירופים לחששות שלנו והם מוכנים לפתוח את ההסכם ולהגביר הפיקוח על תוכנית הטילים הבליסטיים. יחד עם זאת, עדיין רואים חברות שרצות לעשות עסקים באיראן כמו חברת 'טוטאל' הצרפתית".

לגבי תגובת אפשרית של איראן להפסקת הסכם הגרעין אמר ליברמן: "אני לא מוסמך לדבר בשם ארה"ב, אבל אני בטוח שהם מבינים שזה איום על כל העולם – על ארה"ב, המפרציות ועל סעודיה. כולם מבינים שזו בעיה אמיתית. רק הלילה הנשיא טראמפ התייחס לנושא בנאום לאומה, ארה"ב לא רוצה עוד מדינה גרעינית בנוסף לצפון קוריאה. זה לא אנחנו לבד מול תוכנית הגרעין האיראנית. היום אנחנו לא לבד ואסור שזו תהיה הבעיה שלנו. זו בעיה של הקהילה הבינלאומית והיא צריכה לפתור אותה. אני לא חושב שסינים או רוסים מתלהבים מהרעיון שאיראן תהיה מעצמה גרעינית. לכן אני חושב שהקונצזנוס הוא שברגע שהם יעברו להעשרה בשיעור גבוה תהיה מציאות אחרת. אנחנו צריכים לסמוך על עצמנו, אבל לא לקחת בלעדיות על הצרות של העולם". 

בנוגע ליחסים עם הפלשתינים אמר שר הביטחון: "הדבר הבסיסי הוא שאבו מאזן לא רוצה הסדר, לא משנה מי המתווך. הוא רוצה לשחוט אותנו. הם אומרים טראמפ 'האיש הרע', ליברמן 'האיש הרע', נתניהו 'האיש הרע'. אבל בוא נלחם לג'ורג' בוש השני. באנפוליס אולמרט הסכים ללכת רחוק כמו שאף אחד לא הסכים. כשראיתי אותו בפעם הראשונה הייתי בהלם. הכול היה מוכן לטקס ענק בבית הלבן, וגם אז אבו מאזן אמר 'לא'. גם בשמונה השנים של הנשיא אובמה עם ג'ון קרי והילרי קלינטון אבו מאזן משך זמן ותירץ את זה בהתנחלויות. עכשיו הוא אומר שזה ירושלים. הוא פתאום הפך לאיש מתורבת ומקובל אבל שוכחים שהוא מהדור הישן ממייסדי פת"ח ואש"ף שהתחנך על הכחשת השואה. הוא הוציא ספר כזה. אבו מאזן בניגוד לאחרים הבין שבהתנגשות איתנו צבאית אין לו סיכוי, אז הוא פנה לאפיק המדיני. פרטנר אחר? מעולם לא היינו טובים בלאתר אחד כזה. מה שכרגע צריך לעשות הוא לנהל את הסכסוך ובמקסימום שאפשר להגיע להסדר ביניים ארוך טווח. אמרתי על זה לכל השליחים. אין פרטנר בצד השני. בכלל, עד כמה השלטון של אבו מאזן לגיטימי? לפי החוקה הפלשתינית היו צריכים להתקיים בחירות לפני שמונה שנים. חשוב לזכור - מה השליטה שלו ברצועת עזה?".

אבו מאזן // צילום: EPA

עוד הוסיף בנושא היחסים עם הפלשתינים ליברמן: "אי אפשר ליצור הסדר צודק וחכם באופן מלאכותי. הדבר המרכזי שמונע להגיע להסדר הזה, הבסיסי – אותו ראינו ב"אביב הערבי" – הוא שמעמד הביניים בחברה הערבית לא קיים. מעמד ביניים חזק ויציב הכרחי. הפער בינינו לבינם בתוצר לאדם גדול מדי. מי שחושב שהוויכוח הוא על שטח או נשק טועה. כל עוד הפערים בתוצר הם כאלה אי אפשר לעשות הסדר. לכן אני טוען שפיתוח כלכלי ביו"ש הוא אינטרס ישראלי. מי שמונע שגשוג כלכלי של הפלשתינים הוא אבו מאזן. הוא חונק את הכלכלה הפלשתינית".  

ליברמן הציג את משנתו לגבי הסדר כולל באזור: "מי שחושב שיש לנו סכסוך עם הפלשתינים טועה. הסכסוך שלנו עם העולם הערבי. אנו צריכים להגיע להסדר עם הפלשתינים יחד עם מדינות ערב, הפלשתינים וערביי ישראל. אנחנו חייבים להפסיק להיות פילגש של המזרח התיכון. אני רוצה שגרירות בכל מדינה ערבית מתונה; טיסות חופשיות; שיתוף פעולה כלכלי. זה אינטרס של מדינות ערב גם. אחר כך צריך להגיע להבנה שמי מערביי ישראל שרוצה להיות אזרחי ישרת בצבא ויעמוד בהמנון. לא רואה בעיה שיהיה מג"ד ערבי ישראלי בצה"ל". 

שר הביטחון גם התבטא בנושא הרבנים שתוקפים את צה"ל: "הרבנים שמנסים לערער את המציאות שרק המפקד הוא זה שנותן את הפקודות לא יהיה להם דריסת רגל בצה"ל. מדובר בחתירה מתחת ליסודות המדינה. אסור להבליג ולשתוק".

 

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
Load more...