סילבן שלום מכיר את חברת החשמל היטב. בתפקידו האחרון, לפני שנבחר לכנסת ב־1992, שימש יו"ר דירקטוריון החברה. היום, כשר האנרגיה והמים, השר הממונה על החברה, הוא מתבונן בנעשה בה ומסרב להאמין. "פעם זו היתה חברה מובילה ומרוויחה. לא ברור איך היא הגיעה לכאלה חובות עצומים כמו שיש לה היום. אנחנו חוקרים את העניין בימים אלה".
אבל סילבן שלום לא ממתין לתוצאות החקירה המתנהלת במשרדו, וכבר עכשיו מתכנן את הרפורמה הגדולה הבאה בתחום האנרגיה, שתכלול צעדי התייעלות בחברת החשמל ובהם פיטורים המוניים, הקמת גוף חיצוני שיקבע בכל רגע נתון את מקור החשמל לצריכה ביתית - מחברת החשמל או מחברות אנרגיה פרטיות - וכן, לראשונה, הפסקת הזרמת החשמל חינם לעובדי החברה.
הבשורה החשובה השנייה של שלום בתחום האנרגיה היא כי ייצוא הגז יקטן משמעותית מהמספרים שנקבעו בדו"ח צמח. מבחינת שלום, למרות הרווחים המיידיים שיהיה אפשר לגרוף מהמס שתגבה המדינה כתוצאה מהייצוא, יש לשמור על הגז הטבעי שנמצא בשטח ישראל - בידי ישראל. הוא רואה בזה ערך לאומי ממש, לטובת השנים הבאות.
כיוון שהוא לא רק שר האנרגיה והמים, אלא גם מחזיק בתיק הגליל, הנגב והפיתוח האזורי, סילבן שלום קושר בין תחום האנרגיה שלנו לבין התמורות הבינלאומיות המתחוללות באזורנו.
"החורף האיסלאמי, שרבים טעו לקרוא לו בתחילתו האביב הערבי, הוביל את הקיצונים לשלטון", הוא אומר, "האמריקנים נתנו להם רוח גבית, וקיבלו במקום חוסני מובארק - את מוחמד מורסי והאחים המוסלמים, ובמקום בן עלי - את האיסלאמיסטים בתוניסיה. בסופה של המהפכה קיבלנו במקום כל מנהיג שהיה פרו־מערבי ומתון, מנהיגים איסלאמים, אנטי־ישראלים ולפעמים אנטי־יהודים".
לדברי שלום, "המאבק שמתנהל היום בסוריה הוא הרבה מעבר למאבק שישראל שייכת אליו. זהו מאבק גלובלי על השליטה במזה"ת ובעתודות הנפט של העולם כולו ב־150 השנים הבאות. בגלל זה סין ורוסיה לא מוכנות להשית סנקציות על איראן, כי זה יביא לנפילתה של סוריה. זה יאפשר לארה"ב לשמור על צינור החמצן הכלכלי של העולם כולו. זה יביא להגמוניה מוחלטת של ארה"ב והמערב בנפט, וזה מה שרוסיה וסין מנסות למנוע".
אז כל מלחמת המעצמות שהתחדשה באזור, כל עניין הסנקציות נגד איראן ותמיכת רוסיה באסד - הכל קשור לנפט?
"מקור האנרגיה המרכזי הוא נפט. הביקוש העולמי לנפט הולך וגדל. למרות החלופות הנפט הוא עדיין מרכיב האנרגיה העיקרי בעולם".
בוא נעבור מכאן אליך ולמשרד שאתה מופקד עליו. האם אתה באמת מתכוון להקטין את ייצוא הגז הטבעי מישראל?
"עברו חודשיים מאז נכנסתי לתפקידי. הודעתי שכוונתי לפרסם את מסקנות ועדת צמח בנושא ייצוא הגז. בעוד זמן קצר הפרוטוקולים הללו יעלו לאתר האינטרנט של משרד האנרגיה. כשהייתי שר האוצר, המנכ"ל היה אבי בן בסט, וביקשתי ממנו להישאר. הוא שאל אותי מה עם הדו"ח של הרפורמות במס הכנסה, ואמרתי לו שאצלי לא יוטל מיסוי על קרנות ההשתלמות. הטלתי מס על כל ההון, שיניתי את המיסוי מטריטוריאלי לפרסונלי, ואלה שני הצעדים הכי גדולים שהיו אי פעם בנוגע להון. כעת אני אומר שכמות הגז שתישאר בארץ תהיה גדולה יותר מהמתוכנן, ואפילו גדולה יותר ממה שכתוב בצמח, שקבע ש־55-53 אחוזים יישארו ולא ילכו לייצוא".
אז כמה יישאר?
"אני לא רוצה לומר עדיין מספרים, אבל זה יהיה מספר גדול משמעותית ממה שכתוב בדו"ח. הצגתי את הדברים בפני ראש הממשלה ונגיד בנק ישראל. אנחנו מתואמים ומסונכרנים בעניין".
למה אתה מעוניין בשימור הגז בארץ, הרי המדינה תיפגע מאובדן הכנסות בטווח המיידי?
"בשם שיקול האינטרסים של הצרכים האנרגטיים ושמירת האנרגיה לדורות הבאים, נוסף על הצרכים שלנו בתחומי החינוך, הרווחה, התשתיות והפריפריה, עלינו לשמור כמות גדולה יותר של גז בארץ. ההכנסות יהיו אותן הכנסות. צריך לאפשר למשקיעים לפתח שדות נוספים. אנחנו נביא הצעה נכונה לממשלה".
יגידו שאתה נכנע למפגינים שהתנחלו מחוץ לביתך, חלק מהם מזוהים עם השמאל הקיצוני.
"חס וחלילה. זה לא קשור להפגנות ואנחנו לא מקבלים החלטות בגלל הפגנות כאלו ואחרות. יש הסכמה בין כל הגורמים ואנחנו נלך בדרך הזאת. דו"ח צמח חשוב, אבל אנחנו לא מחויבים לקבל אותו כלשונו. כמו שאמרתי, ההחלטה מקובלת על נתניהו ופישר".
עניין ייצוא הגז נשמע כמו עניין לטייקונים ולבעלי עניין בלבד. איך זה קשור אלינו הצרכנים?
"גילוי הגז מוריד את מחירי החשמל, וכן את תעריפי הגז לשימוש תעשייתי וביתי. כל אותם מפעלים שהיו פועלים על תחליפי אנרגיה יקרים יורידו את העלויות בצורה דרמטית. הם יוכלו להציע מחירים הרבה יותר נמוכים וגם להתחרות בייבוא. הצמיחה תגדל השנה ל־3.8 אחוזים במקום 2.8 אחוזים, והכל בזכות הגז.
"עצם הימצאות הגז אצלנו משרת בראש ובראשונה את מדינת ישראל ונותן ביטחון. המשק הישראלי ייהנה כך מאנרגיה זולה לאורך זמן, והמשקיעים ימשיכו לפתח ולמצוא שדות נוספים, וכך יאפשרו לנו להיות בטוחים לעתיד".
עוד לדברי שלום: "ברור שיהיו שיגידו שהקטנת הייצוא תביא לכך שיהיה פחות רווח. יהיה מאבק, אבל אנחנו מדינה ריבונית ונקבל החלטות על פי הבנתנו מהם הצרכים של המדינה ואזרחיה".
דרושה: רפורמה אמיתית
השבוע מתח שלום ביקורת על שר האוצר שחתם על הסכם עם הרשויות המקומיות להורדת מחירי המים ב־5 אחוזים. האם הורדת מחירים אינה בשורה, הוא נשאל, וממהר לקבוע: "זו לא רפורמה. זו בדיחה. אין פה שום דבר ממשי. אני מדבר על הצורך ברפורמה אמיתית שתוזיל את המים בעוד 15 אחוזים. ראש הממשלה כבר אמר שההצעה המונחת לפנינו לא תישאר".
מה למעשה הבעיה מבחינתך?
"הבעיה היא שאלה צעדים קוסמטיים. אנחנו מדברים על הצורך להוזיל את המים באופן משמעותי. צריך שיבטלו את כל התאגידים או את המשמעות של הקמתם - כלומר ייקור התעריף".
ואיך צריך לעשות זאת?
"הגשנו הצעה יחד עם רשות המים. יש סבסוד לחקלאות, והאוצר לא נותן אותו דרך התקציב אלא דרך מחיר המים. אם האוצר רוצה לתת סבסוד לחקלאות, שייתן את זה דרך התקציב. האזרחים לא צריכים לממן את הסבסוד לחקלאות דרך חשבון המים שלהם. יש הפקה פרטית של מים. עיריות יכולות להפיק מים באופן עצמאי. יש היטלי הפקה. מדובר ב־200 מיליון שקלים בשנה. הם הולכים לאוצר המדינה ולא מוזילים את המים. אנחנו נמשיך ונפעל כדי להביא את הרפורמה הזאת לידי יישום".
ומה בנוגע לחשמל? תהיה הורדת מחירים?
"אנחנו נמצאים במצב שחברת החשמל נמצאת בחוב גבוה מאוד ובמצב כלכלי לא פשוט. צריך לחקור איך החברה הגיעה למצב הזה. לשם הצעדים הנדרשים להבראת החברה צריכים לעשות רפורמה אמיתית, כזאת שתביא להתייעלות על ידי צמצום כוח אדם, הפסקת חשמל חינם והורדת התעריף. יש אמנם תחרות בשוק החשמל, וצריך להמשיך אותה, מצד שני, אסור לשפוך את התינוק עם המים. אסור שחברת החשמל תאבד את ההכנסות שלה. כיום 40 אחוזים ממשק החשמל הם באמצעות חברות פרטיות. מונעים מהן להתמודד בשורה של נושאים. צריך לעשות התייעלות. עובדי החברה והנהלת החברה מוכנים לכך.
"כשנכנסתי למשרד, הדבר הראשון שהייתי צריך לטפל בו הוא החשמל בקיץ, כי היה כושר ייצור נמוך וחשש גדול שלא נוכל לעמוד בעומס. פעלתי להכניס את החשמל הפרטי לפעולה. לטפל בתקלה של הגנרטור בגזר. כל אלה, כך אני מקווה, יאפשרו לנו לצלוח את הקיץ בשלום".
מה עוד גילית מאז שנכנסת לתפקיד?
"גיליתי שיש לחברה חוב של 76 מיליארד שקלים. זה סכום עצום וכמעט בלתי נתפס. בחברה עסקית, הבעלים היה צריך מייד לפטר את הדירקטוריון ואת ההנהלה ולחקור מה קרה. אולם פה יש שחקן נוסף - רשות החשמל. מ־96', עם הקמתה של רשות החשמל, היא קובעת את התעריפים. אני לא יודע אם הרשות אשמה במצב חברת החשמל, אבל העניין ייבדק".
מה כוללת הרפורמה?
"רפורמה בחברת החשמל היא דבר נחוץ. התחלתי בשיחות עם העובדים ועם החברה, וכמובן עם החשבת הכללית באוצר ועם רשות החשמל, וכשנסיים, נגבש רפורמה אמיתית שתיתן פתרונות מהותיים למצבה של חברת החשמל. הרפורמה תכלול צמצום משמעותי בכוח אדם. נאלץ לפטר עד 2,000 עובדים. גם נבטל את החשמל חינם שהם מקבלים".
כבר עשרות שנים שהם חוטפים ביקורת על העניין הזה, אז אתה רוצה להגיד שאתה עכשיו מתכוון לשים לזה סוף?
"כשהייתי יו"ר דירקטוריון חברת החשמל גיליתי שיש 140 חברות שמעניקות לעובדיהן את שירותיהן חינם: עובדי אגד ודן נוסעים חינם באוטובוסים; מרצים באוניברסיטאות ובני משפחותיהם לא משלמים שכר לימוד; עובדי אל על ובני משפחותיהם מקבלים טיסות חינם. יש כמובן דוגמאות נוספות, מה שחשוב הוא שאת כל אלו אף אחד לא תקף.
"רק את החשמל חינם תמיד תקפו, כאילו כל עובדי חברת החשמל משאירים כל היום וכל הלילה אורות ומזגנים דולקים, כי לא אכפת להם לבזבז חשמל. מצאתי את הביקורת מוגזמת, ועם זאת הגיע זמנה של ההטבה הזאת להתבטל. אפשר לעשות את זה ברפורמה נכונה ואפילו העובדים כבר מוכנים לזה".
מהלך נוסף ברפורמה ייושם כאשר יקום גוף עצמאי שיקבע בכל רגע נתון מניין יזרום החשמל לצריכה הביתית, מחברת החשמל או מהחברות הפרטיות. באופן כזה, אומר שלום, תישמר התחרות בין הגופים והמחירים יירדו.
עוד לדבריו, "אנחנו נמצא גורם מקצועי אמיתי שיוכל לעשות זאת. כל דבר ראוי לבחינה. לא רשות החשמל תפקח על העניין. היא תמשיך לקבוע את התעריפים, והגוף החדש יצטרך להביא בחשבון את כל השיקולים הנכונים, טובת המשק, תחרות וגם הצורך לא לגרום לקריסתה של חברת החשמל. המטרה היא שבסוף הרפורמה תביא לירידת מחיר החשמל. דירוג חברת החשמל היה טריפל A בדירוג האשראי והיום הוא BB מינוס. קרה משהו שצריך לחקור אותו. החברה היתה יציבה, רווחית, וצריך לבדוק איך היא הגיעה למצב הזה.
"אנחנו עושים ישיבות בעניין עם החשבת הכלכלית, רשות החשמל והחברה כדי להבין מה חלקו של כל גורם המעורב בזה. אולי שרים קיבלו החלטות לא נכונות. אם נבין למה הגירעון - זה יסייע לנו לעשות רפורמה. שעון החול אוזל".
האיחוד: הישג וכישלון
מגיעות ידיעות מכיוונו של ראש הממשלה על כך שייתכן שהליכוד וישראל ביתנו יתאחדו בקרוב. מה דעתך על כך?
"אין ספק שבמבחן התוצאה באיחוד הקודם שהיה לפני הבחירות - יש הישג ויש כישלון. מצד אחד, האיחוד הבטיח את בחירתו של נתניהו מחדש לראשות הממשלה ואת הישארותו של הליכוד והמחנה הלאומי בשלטון. מצד שני, הירידה הדרמטית במספר המנדטים היא כישלון. שתי המפלגות איבדו 11 מנדטים ממה שהיה להן קודם. בנוגע לעתיד - כל מי שרוצה להצטרף לליכוד מוזמן".
תגובת יו"ר חברת החשמל, אלוף (מיל') יפתח רון טל: "אני משוכנע ביכולתו ובנחישותו של השר סילבן שלום להביא לרפורמה במשק החשמל. השר מכיר היטב את חברת החשמל, ואנו בטוחים שיוביל בהצלחה מהלך זה. במסגרת הרפורמה חיוני לטפל בין השאר בשיפור מצבה הפיננסי של חברת החשמל".
מוועד עובדי חברת החשמל נמסר: "עובדי חברת החשמל מברכים על כך שהשר מכיר בחשיבות הרפורמה ומצפה לפתיחת המו"מ באופן מיידי. רפורמה אינה מתבטאת רק בפיטוריהם של אלפי בעלי משפחות ובהעברת השליטה של נכסים ציבוריים לידיים פרטיות, ואנו בטוחים שבדרך של הידברות יימצא שלב הזהב שיאפשר לחברה לחזור לפסים של רווחיות והוזלת מחיר החשמל לציבור. אנו מצפים מהשר החדש לשינוי כיוון אמיתי, ולא להסתפק באמירות בלבד".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו