"לא רוצה שיסתכלו עלינו כעל חבורה של פרחחים"

יו"ר ועדת האתיקה של הכנסת, ח"כ יצחק וקנין, בטוח כי ההחלטה הטרייה לאפשר הטלת קנסות על ח"כים תשפיע על התנהגותם • ח"כים נכבדים, ראו הוזהרתם

וקנין (מימין) ויו"ר הכנסת אדלשטיין. "ח"כים יחשבו 8 פעמים לפני מעשה" // צילום: דודי ועקנין // וקנין (מימין) ויו"ר הכנסת אדלשטיין. "ח"כים יחשבו 8 פעמים לפני מעשה"

כשיו"ר הכנסת יולי אדלשטיין ביקש זמן קצר לאחר הבחירות מח"כ יצחק וקנין (ש"ס) לעמוד בראש ועדת האתיקה, הוא נטה לדחות את ההצעה. כמי שהיה כבר יו"ר הוועדה בכנסת ה־18, הוא ידע שהתפקיד היוקרתי הזה כרוך בעבודה כפוית טובה, משום שלא נעים לח"כ להטיל עונשים וסנקציות על חבריו, כי "תמיד יהיו כאלה שיהיו להם טענות. אבל משום שאני מכבד את יולי נעניתי לבקשתו".

רוצים לקבל עוד עדכונים? הצטרפו לישראל היום בפייסבוק

וקנין (57), תושב המושב יערה שבגליל, נשוי ואב לחמש בנות, הוא איש נעים הליכות שמכהן בכנסת כבר 20 שנה. במשך ארבע קדנציות היה סגן יו"ר הכנסת ובקדנציה הנוכחית הוא מ"מ קבוע של היו"ר. הוא פעיל בעיקר בוועדת הכספים והכלכלה והיה מתומכי יוזמת ז'נבה.        

לפני עשרה ימים נזפתם בח"כ מוטי יוגב מהבית היהודי משום שתקף במילים חריפות את שופט ביהמ"ש העליון עוזי פוגלמן. האם לא פגעתם בכך בחופש הביטוי של הח"כים?

"אנחנו לא פוגעים בחופש הביטוי משום שהוא ערך מאוד חשוב במדינה דמוקרטית. אבל יש הבדל בין חופש הביטוי לחופש השיסוי, ובדבריו של ח"כ יוגב היה משום שיסוי. אילו יוגב היה אומר לוועדת האתיקה שהוא מצטער על הביטוי והיה מתנצל בפני השופט פוגלמן, לא היינו נוזפים בו. אבל לא מקובל עלי שח"כ ידבר בצורה בוטה כל כך נגד שופט בביהמ"ש העליון, וזו לא הפעם הראשונה".

לאחרונה החליטה הכנסת לתת לוועדת האתיקה יותר שיניים ולאפשר לה להטיל קנסות בגובה עד חצי משכורת על ח"כים שאינם מתנהגים כראוי ופוגעים בכבוד הכנסת. האם זה ירסן את התנהגות הח"כים?

"אני בטוח שזה יעזור. עד היום לא היו לנו כלים להתמודד עם התנהגות חריגה בחומרתה. מעכשיו כשח"כ יידע שבשל התנהגותו עשויה ועדת האתיקה לפגוע במשכורת שלו, הוא יחשוב שמונה פעמים לפני שיעשה מה שיעשה. עם זאת, יש לזכור שעל פי החוק יהיה אפשר להטיל את הקנס הכספי הזה רק אם החלטת ועדת האתיקה תתקבל בפעם הראשונה פה אחד". 

התחלתם להחמיר בענישה נגד ח"כים כשלא מזמן הרחקתם את ח"כ אורן חזן לחודש ימים מדיוני הכנסת. האם עונש ההרחקה הוא אפקטיבי?

"בהחלט. העונש הזה משמעותי עבור הח"כים כי הוא מונע מהם להשתתף בדיונים בוועדות ובמליאה, והם זקוקים לפעילות הזו כאוויר לנשימה".

"הכנסת חשופה מבעבר"

בחודש יולי שלחתם מכתב אזהרה לח"כים, שבו הבהרתם כי תחמירו בסנקציות עד כדי הרחקה מישיבות אם תגיעו למסקנה שמדובר בהתבטאויות המביאות לזילות ולפגיעה קשה בכבוד הכנסת. מדוע נקטתם את הצעד החריג?

"הרגשתי שיש התחממות באווירה בכנסת ועדיף להאיר את עיני  הח"כים. לא הסתפקתי בהעברת המכתב, שאושר פה אחד על ידי חברי הוועדה, אלא גם עליתי לדוכן הנואמים והקראתי את תוכן המכתב כהודעה אישית, כשבאולם היו כמעט כל 120 הח"כים. עשיתי זאת כדי שלא יאמרו 'לא ראיתי, לא שמעתי'. חובתנו להתריע, אני לא רוצה שהציבור יסתכל על הח"כים כעל חבורת פרחחים".  

ועדת האתיקה מורכבת מאנשים פוליטיים שמייצגים את המפלגות. כיצד אתם מצליחים להתעלות מעל שיקולים פוליטיים בהחלטות כלפי חבריכם הח"כים?

"אנחנו מצליחים בכך, אולי משום שמדובר בצוות מצוין של אנשים רציניים שכבודה של הכנסת יקר להם. מדובר באלוף (מיל') אייל בן־ראובן מהמחנה הציוני, רחל עזריה מכולנו ויוסף ג'בארין מהרשימה המשותפת, וכן ממלאי המקום עליזה לביא מיש עתיד ויואב קיש מהליכוד. הכלל שלנו הוא שכאשר מוגשת תלונה ראשונה נגד ח"כ, אנחנו משתדלים שלא להחמיר איתו, אלא להסתפק באזהרה. אבל כשהתלונות חוזרות שוב, איננו יכולים להבליג, כפי שקרה עם ח"כ אורן חזן".

הכנסת הזו סוערת יותר מקודמתה?

"אינני חושב שהיא סוערת יותר, אבל היא יותר חשופה מבעבר. כיום יש מצלמות בכל מקום, גם במליאה ובוועדות וגם במסדרונות. לכן מספיקה פרובוקציה אחת של ח"כ כדי לעשות רעש".

ועדת האתיקה נדרשת גם לאשר את נסיעות הח"כים לחו"ל. איך אתם בודקים אם הנסיעות ראויות ואין בהן משום טובת הנאה לח"כ?

"כשח"כ מוזמן לחו"ל עליו להעביר אלינו את כל פרטי ההזמנה ואנחנו מעבירים אותה לבדיקת הלשכה המשפטית בכנסת. אם מתברר בבדיקה שיש בהזמנה משום טובת הנאה לח"כ, איננו מאשרים אותה, אבל 90% מהבקשות מאושרות. חשוב להבין שיש חשיבות רבה בנסיעת ח"כים לחו"ל כדי לייצג את ישראל. אגב, אנחנו בודקים גם את נושא ההטבות שח"כים מקבלים בארץ מגופים שונים. זכור לי מקרה שבו חייבנו ח"כ להחזיר כסף להופעה של אמנים שבה נכח, משום שהגיעה אלינו תלונה שהוא קיבל הזמנות למופע, דבר האסור על פי כללי האתיקה".

•   •   •

העונשים: מהערה ועד קנס של 20 אלף ש'

ועדה עם שיניים: 30 תלונות בשבוע

בכל חודש מגיעות לוועדת האתיקה כ־30 תלונות נגד ח"כים. התקנון קובע כי "כל אדם רשאי להגיש קובלנה נגד ח"כ בשל הפרת כלל אתיקה של הח"כים או אי קיומו". כל תלונה כזו מועברת ליועמ"ש לכנסת כדי שיחווה את דעתו, ועותק מהתלונה מועבר לח"כ שנגדו היא הוגשה והוא אף מוזמן להגיב עליה. על פי התקנון, על ועדת האתיקה לדון בתלונה בתוך חודש ימים. הדיונים מתנהלים בדלתיים סגורות בהשתתפות חברי הוועדה והיועמ"ש לכנסת.

ח"כ וקנין סבור כי עתה, לאחר אישור ההחלטה לאפשר לוועדת האתיקה לקנוס את הח"כים בשל התנהגות חמורה שפוגעת בכבוד הכנסת, יש לה מספיק שיניים. הוא מספר כי "כשמוגשת תלונה ראשונה נגד ח"כ, לפני הדיון בוועדה אני נפגש עם אותו ח"כ ומסביר לו שהמעשה שעשה איננו נכון ומבקש ממנו להתנצל אם פגע במישהו. יש כאלה שמקבלים את ההצעה. אני מאוד מאמין במשפט 'מודה ועוזב ירוחם'. ח"כים צריכים להיות זהירים בהתבטאויותיהם. כפי שנאמר 'חיים ומוות ביד הלשון'. מובן שאם מדובר בתלונה שנייה או שלישית נגד אותו ח"כ, הוועדה חייבת לדון בה".

העונשים שהוועדה רשאית להטיל, מן הקל אל הכבד, הם: הערה, אזהרה, נזיפה, נזיפה חמורה, הרחקה מדיוני המליאה והוועדות עד לתקופה של שישה חודשים וקנס של עד מחצית השכר החודשי (כ־20 אלף שקלים).

גדעון אלוןטעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו

כדאי להכיר