על בחישות ורכילות

שופט בית משפט השלום בראשון לציון, מנחם מזרחי, התיר אתמול בבוקר לפרסם חלק מתמלילי השיחות בין בכירים ובכירים לשעבר המעורבים בפרשת הרפז. בין השאר, התיר בית המשפט לפרסם תמלילי שיחות של הרמטכ"ל הקודם רא"ל (מיל') גבי אשכנזי, עוזרו אל"מ (מיל') ארז וינר, דובר צה"ל דאז תא"ל (מיל') אבי בניהו, הפרשן הצבאי של ערוץ 2 רוני דניאל והיועמ"ש יהודה וינשטיין. היתר הפרסום ניתן בעקבות פנייה של עיתון "הארץ" באמצעות עוה"ד פז מוזר ומיכל נצר ממשרד ליבליך־מוזר.

רוצים לקבל עוד עדכונים? הצטרפו לישראל היום בפייסבוק

השופט כתב בהחלטתו כי "קיים אינטרס ציבורי ראשון במעלה בפרסום חומרים, בין אם האירוע נכנס לתחום פלילי, בין אם יישאר על הגבול האתי־משמעתי־פלילי". מדובר בחלק קטן מאוד ממאות שעות של הקלטות בלשכת הרמטכ"ל. לפני כשבוע המליצה המשטרה להגיש כתבי אישום נגד כל המעורבים.

בניהו: "אשכנזי בגד בי"

(6.5.2010, שיחה בין בניהו לווינר)

בניהו: "אני עצבני כמו אני לא יודע מה. עכשיו דיבר אתי רוני דניאל. הוא היה אצל השר, אז הוא (ברק) אמר לו: שמע, גבי אשכנזי הוא קצין מעולה. אין לי איתו שום בעיה... אני מרוצה ממנו מאוד. הבעיה היא אבי בניהו".

הוא ממשיך ומספר על זעמו בשל פגישה שנערכה יום קודם לכן בין אשכנזי לפרשן הצבאי של "ידיעות אחרונות", אלכס פישמן. בניהו כועס משום שאשכנזי התנער ממנו ולא העניק לו גיבוי בתשובה לשאלות ששאל פישמן, שסיפר כי ברק חושד שלשכת השר עומדת מאחורי מעקב לכאורה שהתקיים אחרי ראש מטהו של ברק, יוני קורן.

בניהו: "(אשכנזי אמר ש)אני לא אחראי על מה שאבי בניהו עושה? הוא פוצץ את האמון ביני לבינו. שמע, אני כל כך פגוע מהדבר הזה. לא רוצה לענות לו בכלל. אני אתפוצץ. שילך קיבינימט. אני ככה למכירה? בדיוק כמו רוני נומה ובדיוק כמו שהיה עם דודי אוברמן (העוזר לשעבר וראש הלשכה לשעבר של אשכנזי). שמע, אני נסעתי לעמיר פרץ להתנות את ההסכמה שיהיה רמ"ט לשר הביטחון בזה שיהיה מנכ"ל (משרד הביטחון). אתה יודע את זה? היתה הבטחה של עמיר פרץ לבני גאון שזה יהיה עמי סגיס... אני חיברתי אותו (את אשכנזי) לשמעון פרס. אני הבאתי לו את עופר עיני למשרד. לארוחת ערב למשרד, סליחה.... לא מקובל עלי בכלל. לא יכול לחיות עם זה. לא יכול לייצג אותו במילימטר. שום גיבוי לא קיבלתי ממנו. זה כבר לא חוצפה. זה פשוט בגידה. מה אני, דודי אוברמן בשבילך, מה זה? אני לא יודע שהוא שולח את הרופא שיניים (שלו) לעיתונאים? אני לא יודע שרונית יושבת עם בן כספית"?

"נשיקות לפנינה, ביי"

(7.5.2010, שיחה בין בניהו לאשכנזי)

בניהו: "אני מרגיש סדק משמעותי באמון... אני מתפרק... אני מגן עליך בגופי ובנפשי".

אשכנזי: "תזכור שגם אני אוהב אותך ואל תפליג בכל מיני הפלגות".

בניהו: "אני עושה עבודה בסדר, אני חושב".

אשכנזי: "אתה עושה עבודה מצוינת".

בניהו: "עוצמת האהבה שלי וההערכה..."

אשכנזי: "אבל זה הדדי, אבי. מה אתה רוצה?... נשיקות לפנינה, ביי".

בניהו: "ביי".

השיחות שלאחר החשיפה

(8.8.2010, 12:50, אשכנזי מדבר עם מזכירו הצבאי של רה"מ, האלוף לוקר)

אשכנזי: "מה אתה אומר על כל העניין הזה?"

האלוף לוקר: "לא יודע, מתעלם".

אשכנזי: "מתעלם, אה? תתעלם... גועל נפש".

לוקר: "איך ירדנו לשפל".

אשכנזי: "בושה וחרפה. אם זה זיוף זה חרא ואם זה לא זיוף זה גם חרא. בשני המקרים זה דרעק". אשכנזי מתעניין אם הסוגיה עלתה בפתח ישיבת הממשלה.

לוקר: "הוא (רה"מ בנימין נתניהו) אמר בתחילת האירוע שהיועץ המשפטי יסתכל על זה. זה הדבר היחיד שהוא התייחס".

(13:17, אשכנזי מדבר עם וינר)

וינר (מתייחס לדברים שצוטטו בעיתונות בשם מקורבי גלנט, שמתחו ביקורת על אשכנזי אחרי פרסום המסמך): "לדעתי אתה צריך לקרוא לגלנט מחר. תגיד: שמע, אם אתה יודע על מישהו שעשה נגדך קונספירציה ומדליף, אז בוא תגיד לי. ואם לא, בוא כמו שבא אליך אביב כוכבי אחרי ועדת החו"ב והוא ניקה את השולחן".

אשכנזי: "תראה, החולשה שלנו שיש לנו את הנייר. זו הבעיה שלנו".

וינר: "טוב, אבל אתה לא הוצאת אותו" (בנקודה זו לא ברור אם מישהו מהשניים יודע שהעותק שהוצג בערוץ 2 יצא מלשכת הרמטכ"ל).

אשכנזי: "אני לא הוצאתי את הנייר"...

וינר: "בועז אמר לי שיש את הנייר הזה בעוד שלושה־ארבעה מקומות, שזה לא רק אצלנו חונה".

אשכנזי: "אם תהיה חקירה, אני לא מתכוון לשקר. נצטרך להגיד איך הגיע המכתב".

וינר: "לא, אם תהיה חקירה נגיד שהגיע ל..."

אשכנזי: "נגיד גם ממי הגיע".

וינר: "כן, ושהתלבטנו ולא עשינו עם זה כלום כי חשבנו שזה לא נכון".

אשכנזי: "לא, אבל הוא צריך להבין, בועז, שלא תהיה ברירה עם זה, אז לא נשקר. הוא מבין את זה?"

וינר: "אני חושב שכן. אני יכול לחדד את זה איתו".

(16:44, אלוף פיקוד הצפון גדי אייזנקוט בשיחה עם וינר)

אייזנקוט: "...עכשיו, לגבי המורסה (המסמך). איך הוא מרגיש עם זה?"

וינר: "גלנט כבר התחיל להדליף שזה הכל בישול והוצאה של בניהו ושהרמטכ"ל ידע מזה".

אייזנקוט: "אבל זה לא הגיוני. מה, למה שהוא יבשל מסמך כזה? אתה מטיל (ספק ב...) אמינות המסמך? תראה, הסיפור הוא בכלל לא גלנט. הסיפור הוא אזרחים שיושבים בחדר אפל ורוקחים אופרציה שלמה לרמטכ"ל. גלנט הוא סיפור משני פה. ויש פה מורסה שהתפוצצה"... 

וינר: "מה שמטריד אותו (כנראה - אשכנזי), אתה יודע שאם מחר בבוקר מתחילה חקירה, יבואו יגידו: רגע, ידעת? לא ידעת? הוא לא ישקר. הוא יגיד ידעתי..."

"המסמך אצלי חודשיים"

(10.8.2010, אשכנזי והיועמ"ש וינשטיין)

וינשטיין: "היי גבי, מה שלומך?"

אשכנזי: "בסדר, עסוקים מעל לראש".

וינשטיין: "מצאת לך ג'וב".

אשכנזי: "מצאתי לי ג'וב. זה היה יכול להיות ג'וב טוב, אם לא היו חיילים ועניינים".

וינשטיין: "צודק".

אשכנזי: "תשמע, יש לי משהו שאני רוצה לומר לך. ראיתי אתמול בטלוויזיה שהתחלתם את החקירה. היום אני רואה בבוקר, פתחנו את העיתונים, שאתם מחפשים את המסמך".

וינשטיין: "כן".

אשכנזי: "אז אני רוצה לשתף פעולה עם זה. לי יש את המסמך כבר איזה חודשיים או שלושה או יותר".

וינשטיין: "אה, זה טוב. או.קיי. אני אבקש מהמשטרה לקחת את זה".

אשכנזי: "עכשיו תשמע, יש לי שתי בקשות. קודם כל אני אשתף פעולה ואני חושב שחשוב שיידעו את הפרטים. דבר שני, אנחנו מתכוננים עכשיו לטירקל ואני מחר מופיע... אז את המסמך יכולים לבוא ולקחת, אין לי שום בעיה".

וינשטיין: "הם ירצו לשמוע ממך דברים. הם לא ישמעו ממך מילה לפני שאתה מסיים את פרשת (עדות) טירקל".

אשכנזי: "עד שהם מדברים איתי, אני לא רוצה שייצא שום דבר לתקשורת".

וינשטיין: "אוקיי, מאה אחוז. אתה תיתן רק את המסמך. אתה לא תדבר איתם עכשיו דבר וחצי דבר".

תגובת אשכנזי

עורכי הדין של הרמטכ"ל לשעבר, שרון קליינמן ומיכאל נאור, מסרו בתגובה: "לאחר שכל ההקלטות המתעדות כל מילה שנאמרה בלשכת אשכנזי נבדקו על ידי מבקר המדינה והמשטרה, נמצא שלא היה פוטש כפי שנטען נגד אשכנזי. בעוד הקלטות מלשכת שר הביטחון אינן קיימות באופן מסתורי, כל ההקלטות מלשכת הרמטכ"ל נבדקו באופן חסר תקדים. נמצאו בהן שיחות רכילות, כפי שקיימות בכל לשכה, ושפרסומן מספק יצר מציצני בלבד. השיחות מוכיחות כי אשכנזי לא היה מעורב בזיוף מסמך הרפז וכי חשב שהוא אותנטי, כפי שגם קבעה המשטרה. השיחה עם היועמ"ש מוכיחה כי אשכנזי פנה אליו מיוזמתו ומסר את המסמך, ואיש לא סבר בזמן אמת שעיכוב של 48 שעות מהווה בעיה כלשהי, לא כל שכן הפרת אמונים".

בהכנת הידיעה השתתפו לילך שובל, צבי הראל, עדנה אדטו ושלומי דיאז

טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו