בשיתוף עורך דין יעקב בדור
במבט ראשון, הוא נראה אדם חביב למדי, איש נינוח, מסביר פנים ועם רגישות אמיתית לאדם שמולו. מצד שני, ברגע שהשיחה מגיעה אל תחום העיסוק שלו, עזרה לחיילים שזקוקים לשירות משפטי - משהו בו משתנה. הוא הופך לחד, אסרטיבי, חדור מטרה, כאילו הוא יוצא לקרב של חייו.
״יש הרבה עוולות שצריך לתקן בחברה שלנו״, אומר לי עורך דין צבאי ותיק, ״אבל אלו שבהן מעורבים חיילים הן מקוממות יותר מכולן. הסיבה לכך היא ברורה: מול חייל או מיועד לשירות ביטחון, שהוא בדרך כלל איש צעיר, עם רקע, שיכול להיות לפעמים לא פשוט, עומדת מערכת שלמה, משומנת ומיומנת, שעל אף הכוונות הטובות, לא תמיד סופרת אותו. ומערכת כזאת, שמטפלת במאות אלפי חיילים, מפספסת מפעם לפעם. מבחינת הפקידים שמטפלים בנושא, מדובר בסך הכל בסטטיסטיקה. מן הצד של החייל הצעיר ומשפחתו - מדובר בחיים עצמם.״
בדור לא מגזים כשהוא מדבר על החיים עצמם. מבחינתו, סיוע משפטי לחיילים במצוקה הוא עולם שצריך לבחון במונחים של חיי אדם. לטענתו, טיפול משפטי נכון יכול להציל חיים, ואין מטרה נעלה יותר מזו, בטח ובטח כשמדובר באנשים צעירים, שכל העתיד נמצא לפניהם.
עורך הדין בדור, האם לא מדובר בעיוות של המציאות? בסופו של יום, יש כמות גדולה מאוד של מיועדים לשירות או משרתים, שמבקשים פטור משירות מסיבות לא מוצדקות. אם הצבא ישחרר כל חייל שמבקש זאת, לא נוכל להתקיים כמדינה.
בדור נע בכסא שלו, כאילו השאלה שלי הייתה קנטרנית במיוחד.
״אין לך שמץ של מושג מה עובר על חייל או מיועד לשירות שנתקל בחומה הבצורה של הבירוקרטיה הצבאית. יש חיילים שעקב נסיבות החיים נקלעים למצוקה כלכלית אמיתית וחייבים לצאת ולעבוד כדי לפרנס את משק הבית.
הכרתי לא מעט חיילים שנפצעו במהלך השירות והצבא טיפל בעניין שלהם באיטיות מחרידה. ישנם חיילים שרק בזכות ההתערבות שלנו הצליחו לשפר את תנאי השירות שלהם וכך השלימו שירות ערכי ומלא גם עם תנאי פתיחה טובים פחות. זאת לא חכמה להגיע מבית מבוסס, תומך ודוחף ולהשלים שירות ביחידה עורפית עם דרישות נמוכות למדי. החיילים שבהם המשרד שלנו מטפל נמצאים בנקודה רגישה מאוד בחיים שלהם, וזקוקים לכל סיוע שרק אפשר לקבל.״
אתה לא רואה פגם מוסרי מבחינה חברתית כאשר אתה מסייע לאנשים להשתמט משירות?
״להפך. כשאדם מחליט שהוא אינו מסוגל להשלים שירות צבאי, ולא חשוב מהן הנסיבות, מאוד סביר יהיה להניח שלוחם בחזית הוא כבר לא יהיה. התפקיד שלי הוא לוודא שבנוסף ללוחם, מדינת ישראל לא תאבד גם אזרח.״
אני שותק ומעכל את מה שעורך הדין המנוסה שנמצא מולי אמר, לפני שהוא ממשיך: ״במשך הרבה מאוד שנים הייתי קם בבוקר לעבודה. היום, היום אני קם לשליחות אמיתית.״
עורך הדין בדור, סיפרת לי בשיחה המקדימה שלנו לראיון הזה על הניסיון רב השנים שלך בליווי של עסקאות נדל״ן. עכשיו, סליחה שאני נכנס לך לכיס, אבל על פניו מדובר בתחום הרבה יותר מתגמל, לא? למה אתה צריך את כל זה?
״מי שקם בבוקר כדי לייצג חיילים מול המערכת המשפטית הצבאית לא עושה את זה בשביל כסף. תאמין לי, כשאמא של חייל מתקשרת בדמעות כדי להגיד לך תודה על השירות - אתה מקבל הרבה יותר מהגדלת שורת הרווח של המשרד. אני את שלי, לביתי שלי, כבר עשיתי. מגיע הזמן בחייו של איש מקצוע, שהוא פשוט מעוניין להחזיר קצת לחברה. אתה יודע, במיוחד בימים אלה, ציונות היא לא מילה גסה.״
אגב ציונות, האם יש מקרים שאותם לא תסכים לייצג בבית משפט?
״האמת היא, שחשבתי על כך לא מעט. שאלתי את עצמי, למשל, האם הייתי מוכן לייצג חייל שבגד במדינה. שמכר סודות לאויב. שסיכן במזיד חיי חיילים ומפקדים. מדובר בדילמה מוסרית לא פשוטה.
על פניו, החייל הזה הוא חף מפשע עד שמוכחת אשמתו. מצד שני, לא בטוח שאוכל לישון בשקט אם אייצג מקרה כזה. מה שמניע אותי הוא עשיית טוב. פתרון בעיות. הצלת חיים. בטח שלא עזרה וסיוע לאוייבים שלנו. אכן, מדובר בסוגיה מורכבת ביותר. למזלי, לא נדרשתי אליה עדיין בכל שנות הקריירה שלי.
מה קורה עם תיקים שבהם התוצאה היא ידועה מראש, והיא צפויה להיות לרעת הלקוח? האם אתה משקף ללקוח את התוצאה האפשרית הזאת?
אני אחלק את התשובה שלי לשתיים: אני פועל מול הלקוח תמיד בשקיפות מלאה, גם כשהמצב מבחינה משפטית לא מזהיר, ואני נלחם על כל תיק בשיניים כאילו דבר לא בטוח והכל אפשרי. הגישה הזאת מאפשרת לי תמיד להעניק ללקוח שלי תקוה, אבל תקוה מפוכחת.
איך היית מגדיר את הערך המוסף שבהתקשרות מול המשרד שלך?
למה כדאי לחיילים שזקוקים לסיוע משפטי לפנות דווקא אליכם?
אני חושב שממרום שנותי בקריירה המשפטית הצבאית שלי, אני יכול לקבוע שהניסיון משחק תפקיד חשוב מאוד ביכולת להצליח ולהשפיע על התוצאה הסופית. לפעמים, אגב, הניסיון לא עושה את ההבדל בין הפסד לניצחון, אלא בין הפסד עם עונש כבד להפסד עם עונש קל. חשוב מאוד להבין שלדרך שבה החייל מתנהג כשהוא כבר נמצא בסיטואציה בעייתית יש השפעה ניכרת על הדרך שבה מתייחסים אליו השופטים. כאן בא לידי ביטוי הייעוץ וההכונה שאנחנו מספקים לחייל, ממש בזמן אמת. לפעמים, החלטה פשוטה ולכאורה חסרת משמעות של החייל, יכולה לעשות את ההבדל בין מקרה חמור, למקרה שניתן לעבור עליו לסדר היום.
כלומר, הזירה המשפטית האמיתית לא מתרחשת רק בבית הדין הצבאי…
נכון מאוד. כשמדובר בעריקים, או משתמטים, למשל, ישנה חשיבות גדולה לדרך שבה הם מגיעים אל המערכת חזרה על מנת למצות את הדין. לא דין חייל עריק שהסגיר את עצמו לרשויות הצבא, כדין חייל שהמשטרה הצבאית היא זו שמצאה אותו במהלך תקופת ההיעדרות שלו. לכל פרט קטן ושולי יכולה להיות משמעות אדירה.״
עורך הדין בדור, לסיום, יש לך איזשהו טיפ להעניק לחייל שנמצא במצוקה ומתלבט האם כדאי לו לפנות לעזרה?ֿ
העצה שלי במקרים כאלו היא חד משמעית: לפנות לעזרה, וכמה שיותר מהר. רוב משרדי עורכי הדין שמכבדים את עצמם, יעניקו ללקוח שיחת ייעוץ ראשונית ללא תשלום. אני ממליץ בחום למי שמתלבט - לא להתלבט. במקרה הגרוע ביותר - גם אם החלטתם שאתם לא מעוניינים בשירות, קפה איכותי סביר שתקבלו. אמרתי לך או לא אמרתי לך שזה אחד מכוסות הקפה הטובים ששתית?
תודה לך על הראיון הזה, עורך דין צבאי יעקב בדור.
בשיתוף עורך דין יעקב בדור
