אבי שושן הפך בתוך ימים ספורים לאחת הדמויות המדוברות והשנויות במחלוקת בטלוויזיה. אמש (שבת, 7 בנובמבר), אחרי שורת עימותים סוערים ב"הישרדות", הוא הודח מהמשחק והפך למודח השלישי של העונה. כעת, בריאיון מיוחד לערן סויסה בפודקאסט "סויסה + 1", הוא מדבר על מה שקרה באי, על מה שלא נראה על המסך ועל השבוע הקשה שעבר עליו מאז שודרה ההתפרצות שלו על ליר עוז.
"אני מרגיש שזו טעות חיי. אני לא הייתי צריך לעשות את זה", הוא אומר בריאיון, וחושף כי סירב שלוש פעמים להצעות להשתתף בתוכנית, עד שנכנע לפיתוי. לדבריו, ההחלטה התקבלה בעקבות "הכסף, סכום כסף מאוד יפה ומכובד, והרצון לחוות את החוויה של הישרדות, של המשחק". היום הוא רואה את הדברים אחרת לגמרי.
"קרה אסון כרגע": הבקשה לפרוש מהמשחק
מה עבר עליך?
"קודם כול נתחיל בצורה מאוד מאוד ברורה. אין שום מקום להתבטאות ולהתפרצות שהייתה לי. אין לזה שום הצדקה. לא משנה מה קרה, לא משנה מה הנסיבות, זה נורא ואיום", אומר שושן. אלא שכאן הוא מספר מה התרחש לדבריו מיד אחרי העימות עם ליר עוז.
"הלכתי הצידה, נפגשתי עם מיכל אדלר ושולי (קלדרון - ע.ס), המפיקה הראשית, ואמרתי להן: 'עכשיו אתן מוציאות אותי מהמשחק הזה. אני לא אוהב את מה שקרה איתי. קרה אסון כרגע'".
"הבנתי באותו רגע את המשמעות של מה שקרה, וביקשתי מהן באותו רגע להוציא אותי מהמשחק. ההישרדות לא עשתה לי טוב. הבנתי שבתנאי הקיצון שאני נמצא בהם, זה לוקח אותי למקומות שאני לא אוהב בעצמי. אני לא מכיר את עצמי ככה, וביקשתי לפרוש מהמשחק".
ומה אמרו לך?
"עשו הכל לשכנע אותי להישאר".
במועצת השבט ששודרה אמש הסתיים המסע שלו מוקדם מהצפוי, אחרי שרוני זולר השתמשה ביתרון שאפשר לה לקחת ממנו את פסלון החסינות. שושן מציין כי ביקש לעזוב עוד קודם לכן, אך כשהשיחה מגיעה לאפשרות שההפקה הייתה מעורבת בהדחה שלו, הוא נמנע מלטעון את זה במפורש. "כל אחד יסיק את המסקנות שלו", הוא אומר.
למרות התחושות הקשות, שושן מסרב להאשים את עורכי התוכנית באופן שבו הוצג לצופים. "אין לי טענות לעריכה ואין לי טענות להפקה. עשו ריאליטי על הצד הטוב ביותר", הוא אומר.
בהמשך הוא אפילו מספר על החלטת עריכה שלדבריו התקבלה כדי להגן עליו מביקורת נוספת. שושן טוען כי השתמש במושג "חרם" כחלק מאסטרטגיה שנועדה לקרב אליו משתתפים מהשבט השני. לדבריו, בשיחה עם העורכת הראשית מיכל אדלר הוחלט להשמיט מהשידור את הקטע שבו הסביר במפורש שמדובר בתרגיל, מחשש שהשימוש במושג הרגיש יעורר תגובות קשות נוספות. ההתייחסות לחרם עצמו כן שודרה, אך לטענתו ההסבר על הכוונה האסטרטגית מאחוריו הוסר.
ליר עוז: "השתמשתי במילים שלה נגדה"
העימות עם ליר עוז עומד במרכז הריאיון. שושן מבקש להציג את השתלשלות האירועים מנקודת מבטו, ומתאר מערכת יחסים שהתחילה לדבריו דווקא בניסיון לעזור לה.
אחת הטענות המרכזיות שלו נוגעת לטקס הזיכרון שרצה לקיים לזכר יקיריה של עוז. שושן מספר כי בעקבות שיחה שבה שמע על האובדנים שחוותה, החליט ליזום עבורה טקס עם כל חברי השבט. לטענתו, לפני שהעלה את הרעיון מול המצלמות, פנה אליה מחוץ למצלמות והיא הסכימה להצעה. "היא אומרת לי: 'אבי, אני מסכימה, נעשה את זה, אבל כשאתה שואל אותי מול המצלמות, קודם כול אני אסרב לך, ואז תשכנע אותי, ואז אני אגיד כן'", הוא טוען.
לפי שושן, כשפנה אליה מול המצלמות, עוז סירבה באופן שפגע בו והביך אותו. סויסה מקשה עליו ומזכיר שגם אם הייתה הסכמה מוקדמת, עוז אמרה לו שהיא אינה רוצה בטקס ושעליו להרפות. שושן מתעקש שהפסיק ברגע ששמע את הסירוב.
בהמשך הוא מנסה להסביר גם את ההתפרצות שבה כינה אותה "הכלבה של המדינה". לדבריו, עוז עצמה השתמשה בביטוי הזה כשסיפרה כיצד הוצגה בעקבות השתתפותה ב"אהבה חדשה", ואמרה שהיא מקווה לשנות את תדמיתה בזכות "הישרדות". "השתמשתי במילים שלה נגדה. עקצתי אותה, עקיצה הכי אכזרית שיש", הוא אומר. "אסור היה לי להגיד את זה".
לצד החרטה, הוא מוסיף שעוז התעמתה איתו שוב ושוב, ומציג את ההתנהגות שלה כחלק מאסטרטגיה במשחק. "ולצערי, מה שמותר לאישה אסור לגבר. זה הכללים", הוא אומר.
במועצת השבט שבה הודח, שושן התנצל בפני עוז לעיני המשתתפים. כעת הוא מספר כי ניסה ליצור איתה קשר גם אחרי שחזרו ארצה. לדבריו, בחודש אוגוסט שלח לה הודעת אינסטגרם שבה הציע שייפגשו, ובהמשך, לאחר שידור העימות, שלח התנצלות נוספת.
מה כתבת לה?
"היי ליר, הופתעתי לשמוע שאת מחכה להתנצלות, כי כאמור התנצלתי כבר במעמד ההדחה על האי. בכל זאת, הצפייה אכן הייתה לא קלה, ואין לה שום מקום או תירוץ. אני שוב מביע התנצלות, התנצלות כנה על האירוע ומאחל לך המון הצלחה וכל טוב", הוא מקריא מההודעה שלדבריו שלח.
שושן טוען כי עוז לא השיבה לפניותיו, ומאשים אותה בניסיון לנצל את הסערה כדי לחזק את מעמדה הציבורי. סויסה מזכיר לו שעצם אמירת המילים "אני מתנצל" אינה בהכרח מספיקה, וכי עוז עשויה לצפות להתנצלות שהיא חווה ככנה. כשסויסה מציע להתקשר אליה במהלך הריאיון, שושן מסרב.
עוז עצמה הבהירה בראיונות קודמים כי דבריו חצו מבחינתה גבול, ובמקביל גינתה את מתקפת השנאה נגדו. למרות כל הטענות ששושן מעלה כלפיה, הוא גם מעניק לה מחמאה מפתיעה: "היא שחקנית מדהימה. שאפו לה". לדבריו, "היא מבחינתי הזוכה שלי של העונה".
"הבן שלי בכה חצי לילה": המחיר המשפחתי
כבר בתחילת הריאיון שושן מספר על השבוע הסוער שעבר עליו. "חייב להגיד לך שאני שבוע לא יצאתי מהבית, ושאני בבית בחושך. רק כשהילדים באים פתאום האורות נדלקים", הוא אומר.
לדבריו, גל התגובות בעקבות שידור העימות היה קשה במיוחד. "כמויות השנאה והקללות, זה משהו שמצלק ושורף את הנפש. אני הפסקתי להיכנס לרשתות, הפסקתי לקרוא. פשוט כבר בשלב הקללה המאה, כבר לא יכולתי להתמודד".
השבוע נחשף ב-ForReal כי שושן פנה לבכיר ברשת וביקש אבטחה אישית בעקבות איומים קשים על ילדיו. כעת הוא מספר על ההשלכות בתוך המשפחה, ובין היתר על הודעה שקיבל ובה איומים כלפי בנותיו. הוא מדגיש שילדיו אינם צד לסכסוך ושאין הצדקה להפנות אליהם את הכעס עליו. "הבן שלי השבוע בכה לי חצי לילה: 'אבא, למה עשית את זה?' רודפים אחריו בבית הספר", הוא מספר.
מה אתה עונה לו?
"אבא עשה טעות", משיב שושן. הוא מספר שהזהיר את בתו, שמתעניינת ביצירת תוכן לרשתות, מהמחיר האישי שעלולה לגבות השתתפות בריאליטי.
לדבריו, גם לפני שהגיע ל"הישרדות" היו אנשים שהזהירו אותו מהצעד. עכשיו הוא מסביר כי ההצלחה המקצועית, ההצעה הכספית והרצון לחוות את המשחק גרמו לו להאמין שיידע להתמודד עם החשיפה. "זה ניסוי אכזרי בבני אדם", הוא אומר על תוכניות ריאליטי מהסוג הזה, ומבהיר שאינו מעוניין לחזור לפורמט דומה. "המסקנה שלי, לא להתקרב לזה. לא להתקרב לזה".
יוכבד ליפשיץ: "כל מה שרציתי זה אמפתיה"
אחד החלקים האישיים בריאיון מגיע כשסויסה חוזר עם שושן להתבטאות אחרת שעוררה ביקורת, כאשר אמר ב"הישרדות" שהיה "הראשון ששילם את המחיר על אירועי 7 באוקטובר".
שושן מסביר שהתכוון למחיר מקצועי בלבד, בעקבות סיום עבודתו כדובר איכילוב לאחר מסיבת העיתונאים של שורדת השבי יוכבד ליפשיץ באוקטובר 2023. הוא מספר כי בתעודת הזהות לתוכנית צולמו כמה גרסאות של דבריו, ובאחת מהן לא אמר במפורש את המילה "מקצועי". סויסה מקשה עליו ומבהיר שגם הניסוח המתוקן בעייתי.
בדיעבד, היית אומר את המשפט הזה?
"אבל זה משפט נכון", משיב שושן, וממשיך לתאר את האירועים שהובילו למסיבת העיתונאים של ליפשיץ ב-24 באוקטובר 2023. לדבריו, פעל לאפשר לה לדבר בהתאם לרצונה, ואף עדכן מראש את הגורמים הרלוונטיים, ובהם לשכת ראש הממשלה, על האירוע ועל האפשרות שדבריה יעוררו מחלוקת בזירה ההסברתית.
הסערה הציבורית סביב מסיבת העיתונאים קדמה לשימוע לפני פיטוריו, וב-21 בנובמבר 2023 הודיע שושן על סיום עבודתו בבית החולים אחרי 13 שנים.
אבל איך מהסיפור הזה הגענו למצב שאתה רוצה ממנה התנצלות?
"אני הייתי בטיפול פסיכולוגי במהלך השנה הזאת", מספר שושן. לדבריו, כחלק מהטיפול הוצע לו לנסות להיפגש עם ליפשיץ כדי לסגור את המעגל שנפתח באותו יום.
"היא בסוף בן אדם שהחיים שלי ושלה הצטלבו באותה נקודה, והיא דמות מאוד משפיעה ומשמעותית בחיים שלי", הוא אומר, ומבהיר כי אין לו טענות כלפי ליפשיץ על הדברים שאמרה במסיבת העיתונאים וכי הייתה זו זכותה לדבר.
שושן מספר כי ניסה ליצור קשר עם משפחתה של ליפשיץ, אך לא הצליח לקיים את הפגישה. "כל מה שרציתי זה אמפתיה. אמפתיה", הוא אומר.
סויסה מצדו מזכיר לשושן את חוויית השבי של ליפשיץ, את האובדנים שחוותה ואת העובדה שבעלה, עודד ליפשיץ, נרצח בשבי חמאס. שושן מבהיר שאינו משווה את מה שעבר לחוויותיה, ומוסיף כי בדיעבד הוא מבין שההתבטאות שבה ציפה ממנה להתנצל לא הייתה במקום. "זה יצא לא טוב", הוא אומר, ומאחל לליפשיץ "רפואה שלמה, אריכות ימים".
החזרה ל"הפטריוטים", הקרע עם ליאור דיין והנתק מההפקה
לצד החשבון האישי, שושן מדבר גם על עתידו המקצועי. ב-26 באוקטובר פורסם לראשונה ב-ForReal כי הוצא לחופשה זמנית מהפאנל של "הפטריוטים" בערוץ 14, עד שיסתיים חלקו המשודר ב"הישרדות".
אתה עכשיו חוזר?
"היום", הוא משיב, ומספר כי ינון מגל עודד אותו לאורך השבוע האחרון והזמין אותו לחזור לפאנל כבר ביום ראשון, 8 בנובמבר, מיד לאחר הדחתו. "תחזור ישר לשגרה, תחזור ישר לעניינים. אל תשקע", מצטט שושן את מגל. לדבריו, ההזמנה לחזור לתוכנית הייתה משמעותית במיוחד לאחר השבוע הקשה שעבר.
לא כל הקשרים שנותרו לו אחרי "הישרדות" שרדו את הסערה. שושן מתייחס גם למשבר ביחסיו עם ליאור דיין, שהיה אחד מבני בריתו הקרובים על האי. דיין התראיין ל"הצינור" ומתח ביקורת על ההתנהגות של שושן כלפי ליר עוז ושמעון וקנין. בין היתר אמר: "גם בזמן אמת אני מאוד הזדעזעתי. זה היה קשה לצפייה", והוסיף שהיה עליו להתנצל.
שושן נפגע מהדברים, בעיקר משום שלטענתו דיין היה עד להתנצלות במועצת השבט. "למה אתה מוסיף שמן למדורה?", הוא שואל, ומוסיף: "אני לא שופט את ליאור. הוא נלחץ מאוד, והוא עשה את השיקולים שלו".
דיברת איתו?
"לא. הוא ניסה ליצור איתי קשר, לא עניתי לו", משיב שושן, ומבהיר שאינו מעוניין להעביר לו מסר נוסף. כשסויסה שואל אם נותר לו חבר מהמשחק, הוא משיב בקצרה: "עמנואל", בהתייחסו לעמנואל הורי.
לקראת סיום הריאיון שושן מתייחס גם לנתק שלו מהפקת "הישרדות". הוא מאשר שניתק איתה קשר בעקבות פרסומים שייחסו לו טענות כלפי עריכת התוכנית. לדבריו, הודעה שיצאה מטעם ההפקה הציגה אותו כאילו הוא מאשים את העורכים באופן שבו הוצג, בעוד שהוא עצמו מתעקש שאין לו טענות כלפי העריכה ושהוא נושא באחריות להתנהגותו.
באותו הקשר הוא מביע אכזבה גם מטל טיטו, שהתייחסה לביקורת של משתתפי ריאליטי על העריכה. שושן טוען שסייע בעבר למשפחתה בעקבות תביעת לשון הרע שהגיש נגדה אייל גולן, שהסתיימה לאחר התנצלותה הפומבית, וכי ציפה ממנה ליחס אחר. סויסה מזכיר לו שטיטו לא התייחסה אליו בשמו, ושייתכן שדבריה כלל לא כוונו אליו. שושן משיב כי גם אם לא התכוונה אליו, היה מצפה ממנה לפנות אליו בעקבות הסערה.
ברגע האחרון של השיחה חוזר סויסה לפער שבין הדמות שנראתה על המסך לבין האדם שהוא מכיר כבר שנים. הוא מספר על העזרה ששושן העניק לו ולמשפחתו בתקופה שבה אחותו הייתה חולה, ומבהיר שהביקורת על ההתנהגות ב"הישרדות" אינה מוחקת את המעשים האלה.
שושן, שפתח את הריאיון בתיאור שבוע שבו הסתגר בביתו, מסיים אותו בעדכון קטן: "לקח לי שבוע לצאת מהבית. היום יצאתי מהבית. יש חיים בחוץ".
טעינו? נתקן! אם מצאתם טעות בכתבה, נשמח שתשתפו אותנו
