נפתלי בנט: "אצלי כולם שווים" (וידאו)

בריאיון ל"סויסה + 1", ראש הממשלה לשעבר, נפתלי בנט, בא להתמודד עם אחד הנושאים הנפיצים שליוו אותו שנים: היחס לקהילה הגאה.

לצד השאלות הגדולות על שוויון זכויות ונישואים חד מיניים, הגיעו גם שאלות קטנות יותר: מה היה מוחק מהאינטרנט, האם ניסה סמים, כמה כסף יש לו בחשבון, עומר אדם או אייל גולן, ואיך דווקא ריטה עזרה לו לעבור את סדרת השבי.

מי שמבין בסלבס של פוליטיקה יודע שכולם אוהבים להגיד שהם "עברו תהליך". אצל בנט, לפחות לפי הסיפור שסיפר, היה גם רגע אחד שנתן לתהליך הזה שם, פנים וילד.

"היא איבדה בן"

בנט נשאל מה העמדה שלו כיום ביחס לקהילה הגאה, וענה: "אני בעד שוויון זכויות מלא לחברי הקהילה. נקודה". לדבריו, הדעה שלו השתנתה עם השנים. "גדלתי בציונות הדתית, בסביבה שמרנית, אבל החיים חשפו אותי, ושינו אותי בעניין הזה".

אחר כך הוא סיפר על יזמת הייטק לסבית שהכיר אחרי שהשקיע בחברה שלה. לדבריו, היא ובת זוגה גידלו יחד תינוק, אבל אחרי הפרידה התברר לה שאין לה מעמד חוקי מול הילד. "היא הייתה מרוסקת, גמורה", אמר. "ארבע, חמש שנים את מגדלת ילד, הוא הבן שלך לכל דבר. ואז כשנפרדו, היא בעצם לא רלוונטית. היא לא אימא שלו, היא לא רואה אותו, אין לה שום זכויות, כלום. היא איבדה בן".

בנט תיאר את הסיפור הזה כרגע מכונן. "אתה יכול לדבר על נושאים ועל עקרונות, ובסוף יש בני אדם". בהמשך אמר שלמד שיש "בהמון נושאים" אפליה כלפי חברי הקהילה.

"פשוט בעיקר הייתי בור"

סויסה שאל את בנט אם יש דברים שאמר בעבר על הקהילה והוא מצטער עליהם. בנט לא בחר במילה "מצטער", אבל כן נתן ניסוח חד.

"אני אף פעם לא הייתי אנטי", אמר. "אף פעם, כי אני אוהב אנשים. פשוט בעיקר הייתי בור".

הוא הסביר שגדל בסביבה שבה לא הכיר אנשים מהקהילה. "בדור שלי, כשאני גדלתי באחוזה בחיפה, בקהילה הציונית דתית, דתית-לאומית, ובישיבה תיכונית, לא היה דבר כזה. לא הכרתי מישהו אחד מהקהילה".

כשעלה הציטוט הישן שלו על כך שהיהדות לא מכירה בנישואים הומוסקסואליים כמו שלא מכירים בבשר וחלב ככשר, בנט נשאל אם היה אומר את המשפט הזה היום. התשובה שלו היתה קצרה: "לא. היום אני מדבר על מה כן, ולא מה לא".

"אחבק אותם"

הרגע האישי ביותר הגיע כשסויסה שאל מה יקרה אם אחד הילדים שלו יבוא ויאמר לו שהוא הומו או לסבית. בנט ענה: "אחבק אותם, ואני אגיד להם שאני אוהב אותם יותר מכל דבר בעולם, ואני איתם".

בהמשך הוא סיפר על הפעם הראשונה שבה מישהו יצא בפניו מהארון. לדבריו, זה קרה ב-2002, במבצע חומת מגן, כשחייל במגלן כינס את הצוות וסיפר שהוא הומו. "ואז כולם אומרים, טוב, סבבה, מה אתה רוצה מהחיים שלנו? סבבה, הכל טוב".

סויסה שיתף את בנט בסיפור היציאה שלו מהארון כבוגר בני עקיבא, ובפער שהרגיש בין החברים הדתיים שקיבלו אותו לבין ההנהגה הפוליטית של אותו מגזר. בנט ענה: "אתה צודק ב-100 אחוז בעניין הזה. כל מי שמנהיג את מדינת ישראל לא יכול להתכחש או להתנער מבערך מיליון ישראלים".

נישואים? עדיין לא בדיוק

ועדיין, לא הכול נפתר. כשסויסה שאל למה בנט אומר "ברית זוגיות" ולא "נישואים חד מיניים", בנט אמר שהוא מחבר את המילה נישואים להלכה. "אני לא רב, אני לא מתיימר. אני מתיימר להיות מנהיג מדינת ישראל ולתת את כל הזכויות, בלי יוצא מן הכלל".

כשסויסה שאל אם יסכים לערוך לו טקס חתונה, בנט לא התחייב. "יש מצב. צריך לחשוב", אמר. "יש בי שארית שמרנית. וזה לוקח זמן".

מהאינטרנט, לחשבון הבנק ולריטה

אחרי השיחה הכבדה על הקהילה, סויסה עבר לשאלות קצרות יותר, ובנט זרם - לפעמים יותר מדי טוב בשביל פוליטיקאי. כשנשאל מה היה רוצה שיימחק מהאינטרנט, הוא ענה: "מלא. מלא דברים. כל מיני הצהרות, הבטחות, מהעבר". כשסויסה ביקש דוגמה, בנט הזכיר את ההצהרה שלו בערוץ 20 שלא יישב בממשלה עם מנסור עבאס.

סויסה שאל אם חמישה אקזיטים הופכים אותו למיליונר, ובנט ענה: "כן". כשנשאל כמה כסף יש לו בחשבון, הוא לא זרק מספר, אבל אמר: "מספיק בשביל חירות לעשות מה שאני רוצה". לשאלה אם הוא יכול להפסיק לעבוד ולחיות טוב, ענה: "כן. וזו המתנה הכי גדולה".

ואז הגיע החלק של הסלבס, כי בכל זאת ForReal לא חי רק ממנדטים. בנט בחר בנועה קירל על פני אנה זק, בעיקר כי "נועה היא מרעננה", ובין עומר אדם לאייל גולן בחר באדם: "הוא פטריוט ענק. אני אוהב את השירים שלו ואת הנשמה שלו".

סויסה זרק גם "ניסית פעם סמים?", ובנט ענה בפשטות: "לא". כשסויסה שאל אם הציעו לו, הוא ענה: "לא. אני סאחי, אתה לא רואה?".

והרגע הכי פחות צפוי הגיע מסיירת מטכ"ל. בנט סיפר שבסדרת השבי, שאותה הגדיר "סיוט", הוא שר לעצמו בראש את "רגע פרטי" של ריטה. פוליטיקה, שבי וריטה במשפט אחד. אפילו בישראל 2026 זה עדיין לא מובן מאליו.

הילדים לא מתלהבים מהקאמבק

לקראת סוף השיחה, בנט דיבר גם על החזרה לפוליטיקה ועל המחיר המשפחתי. לדבריו, ארבעת ילדיו היו מעדיפים שלא יחזור. "הילדים שלי לא אוהבים את הפוליטיקה בכלל", אמר, ותיאר את התקופה שבה היה ראש ממשלה כקשה במיוחד עבורם.

"הם בבית ספר פגשו חברים שאמרו, אבא שלך בוגד", סיפר. "זה דבר איום ונורא". בהמשך הוסיף שעל אף הקושי, במשפחה מבינים את הבחירה שלו כמשימה למען המדינה.

כמו בהרבה ראיונות עם פוליטיקאים, יש פה גם מסרים לקראת הבחירות. ברור שיש. אבל בין "הייתי בעיקר בור", "אני סאחי" וריטה באמצע סדרת שבי, בנט נתן לסויסה גם כמה רגעים שלא נשמעו רק כמו מסר פוליטי מלוטש.