הכאוס אחרי הגמר: ניצן ושקד מדברים

לרגע אחד זה היה נראה כמו הפי אנד קלאסי – קונפטי, דמעות, מחיאות כפיים. אבל לפי ניצן ירושלמי, רגע אחרי ההכרזה הדרמטית על זכייתו ב"הישרדות", השמחה הפכה לכאוס. בפודקאסט "סויסה + 1", אליו הגיע יחד עם אחיו שקד, הם מספרים מה באמת קרה שם: "כן, היה כאוס קצת", אמר ניצן. "הכריזו עליי כזוכה, ואז הקהל – 500 איש – פרץ מהתרגשות לבמה. הורידו אותם, שוב הכריזו עליי כזוכה, ואז התחילה תקרית בין ציון לבין גוש בקהל שלי". צפו בראיון המלא.

רגע אחרי הזכייה: כאוס במקום שמפניות

זה היה רגע מדהים, גם של ניצחון לשורד האחרון, וגם של השורד האהוב, אבל כאילו, בשנייה כל שם התהפך, נהיה שם בלגן, וכאילו, רגע כל כך כיפי ושמח, הפך להיות כאוס אחד גדול. מה קרה שם? 

שקד: "זה רגע של אמוציות, סוף העונה, כולם חיכו לזה, כולם רצו בזה, ואז אנחנו, כשביררנו מי אמר מה, וגם המשפחה שלנו אמרו כאילו, ששמעו שמישהו אמר לה "תחזרי לרפת" או "תחזרי לעשות ציפורניים", ואנשים צעקו דברים כאלה, וגם אני קיבלתי צעקות לא נעימות שצעקו לי, 'יא אפס', מהגוש שלהם. לא הלכתי ואמרתי, זה המשפחה שלהם, כי אתה עומד על במה, יש עליך קונפטי, תאורה, רעש, כולם צועקים מאחוריך, אתה לא באמת יכול לדעת מי צועק מה, ובסוף צריך להישאר שנייה מקצוען, אתה על במה, אתה לא הקהל, אתה לא יכול להיכנס לפרובוקציות האלה, ואתה לא מתייחס לזה". 

תגיד, אתה מבין את האירוע הזה, בזמן אמת? כלומר, אתה קולט את זה בזמן שזה קורה, כשאתה על הבמה? 

ניצן: "אני קולט את זה בזמן אמת, אני מבין כמה זה כאילו, היה לעין. כשאני אחרי זה רואה את השידור, ואני רואה שמראים אותם, מצלמה מלמעלה, במקום לראות את הזוכה בשמחה, אתה מבין?". 

"יש לך משפחה של קוקסינלים": מה קרה בין ציון לניצן?

רק רגע אחרי הזכייה, מספר שקד, הגיע עימות חזיתי עם ציון מקנזי: "ציון בא לניצן, שם אצבע בפרצוף, וצועק לו: 'יש לך משפחה של קוקסינלים, זבלים'. אני פשוט באתי והרחקתי אותו. שמתי עליו יד על החזה, אמרתי לו, אתה יכול להגיד את אותם מילים בלי האצבע, ובלי להתקרב כמו איזה עבריין. ואז הוא בא, ממש ניסה להצמיד אליי ראש לראש, אמרתי לו שהוא בן אדם קטן, והפרידו בינינו". 

אני רוצה להתעכב על מה שסיפרת פה. כשבא אליך בן אדם עם אצבע קרובה לעין או לפרצוף, ואומר לך, "המשפחה שלך זבלים", אז זה לא אירוע רגיל. 

ניצן: זה לא אירוע רגיל. זה גם כאילו, סוג של, הכניס אותי לשוק כזה. כי אני ברגע הזכייה שלי, מה אתה עכשיו בא מדבר איתי על הדברים האלה?  אני זה שאמרתי תמיד בואו נהיה אנשים מכבדים, נכבד אחד את השני, ובאמת לא נרד לרמות האלה. אני הכי מגנה את ההתנהגות הזאת. גם כשהם מקבלים טוקבקים קשים תבוא, תשב איתי מאחורי הבמה, אני אדבר על הכל, הכי בכיף. מה אתה הורס לי את הרגע?". 

"תגיד תודה": שקד פותח על ציון ודודיק

ציון ודודיק ישבו פה בספה. הם טוענים שזאת צביעות, שזו לא ההתנהגות שלך כשהמצלמות נכבות.

שקד: "גם האשימו את ההפקה שהציגה אותם באופן של 15 דקות מתוך 24 שעות, שאני באמת לא יודע איך שני אנשים כאלה עוד מתלוננים בפני ההפקה שמוציאה אותם כל כך טוב, ומראה אולי 10-15% מההתנהגות האמיתית שלהם. אז כאילו, הם צריכים להגיד תודה להפקה במקום ללכת ולהתלונן, כי אנשים עבדו וגם באמת, תגידו תודה שלא הראו את כל הצדדים".

היו דברים יותר גרועים על האי?

"ברור שהיו דברים יותר גרועים, זה לא העניין".

מה למשל? אני רוצה לשמוע.

"זה ברמה של לבוא ולהגיד לצלם, עוד פעם אחת אתה מצלם אותי ככה, אני מעיף לך את המצלמה על הפנים, ואז אם מראים דבר כזה, אתה תהיה גמור בחוץ. אז תגיד, במקום לבוא ולפתוח על ההפקה, בוא תגיד תודה. תגיד תודה שאנשים עבדו כדי להוציא את השם שלך כמה שפחות גרוע. כאילו, זה קצת אבסורד".

ניצן: "אתה יודע, אני חייב להוסיף על הקטע של מאחורי המצלמות. אתה יודע, ציון, כמו שהוא אמר ויושב פה, הוא היה אצלי בחנות. הוא בא ופרגן, באמת. באמת אומר תודה על זה, וכאילו, אחי, אני גם פרגנתי לו חזרה, ובאמת מהלב. כי גם נתתי לו איזה צ'אנס ואמרתי, בוא ננסה באמת, תהיה אתה. תאהב, תחבק, תכיל, תמחל, הכול טוב.

"ואתה יודע, אחי, פעם פעמיים שיושב איתי בחנות, הוא בא ואמר לי, וואלה. כאילו, זה אתה. לא שמתי לב לזה. ועכשיו אני מבין שזה אתה. אני רואה את הסביבה שלך, אני רואה את זה, זה אתה. אתה מבין? זה כאילו, אז אני כאילו די מופתע, שהם באו וישבו פה, בן אדם בן 50, בן אדם בן 65, לבוא ולהגיד, אכלו לי, שתו לי, וכמה ניצן לא ראוי, או כמה ניצן מאחורי מהמצלמות לא ככה.

"הם התנהגו הרבה יותר גרוע, ואני לא בא וחוגג על זה. אני פשוט חושב שבסופו של דבר עשינו משחק, יש מנצח אחד, צריך לדעת לכבד את זה, לדעת לתת לו ליהנות מהרגע הזה. קרה מה שהיה בכל המשחק, כמו עם שי, וזה מאחורינו, והיא החליטה להמשיך את זה בארץ, להמשיך את הלופ הזה, והיא ממשיכה, הם ממשיכים את אותו התנהגות, וחבל לי, כי יכולנו באמת לשבת, ולדלג על זה, כאילו, אתה יודע, זה משחק בסוף".

יש משהו בריאליטי, שבמיוחד בסוג הזה של הישרדות נגיד, זה כשאתם צופים בזה, זה הכל צף מחדש, כלומר זה לא נשאר על האי באמת. בטח כשמגלים שזה אמר עליך ככה, ההוא אמר עליך אחרת.

שקד: "כן, כל הרגשות צפים. אבל אני לא חושב שאנשים יותר מדי הופתעו. כי ניצן, אני חושב ההפתעה הכי גדולה, זה הכמות פעמים שדודיק לכלך על ניצן מאחורי הגב".

ניצן: "לזה אני לא רוצה להתייחס יותר מדי, אבל אני אגיד את דעתי. וואלה, אתה בן אדם בוגר, אני מכבד אותך במקסימום. הוא היה אומר לי, לא הראו את זה, גם 'אוהב אותך', חיבק אותי, נישק אותי, אחלה ניצן, כל זה. את זה לא הראו. ואז הראו את הצד שכביכול, שאני אוהב אותו, והוא כביכול מלכלך עליי, ואז אתה אומר שאני צבוע? כאילו, למה אמרת לי, 'אני אוהב אותך באמת'?".

שי? פירגנה. ואז חזרה ללופ

שי איחלה מזל טוב?

ניצן: "שי איחלה לי מזל טוב. היא פירגנה לי. אמרה לי כל הכבוד עם כל הקושי. ואני מעריך את זה, באמת. אבל לבוא ואחרי זה, בכל הראיונות, ולעשות מטעמים, מאיזה מישהו בקהל, שצעק לה איזה מילה שתיים, ולבוא ולהגיד, ולגנות את זה שזה המשפחה שלי, קצת זול בעיניי. אבל בסדר. לא הופתעתי. תמיד, תמיד הם לא ידעו להפסיד בכבוד. חבל שזה לא ספורטיבי".

שקד: "אני קורא לזה שינוי אסטרטגיה. זה כמו שכשהיתה תקרית עם ניצן, שדיברו אליו בצורה מזעזעת, בהתחלה הם זרמו עם זה – הוא לא גבר, והוא לא יודע לכבד נשים וכל המניפולציות האלה של הכבוד לנשים, שאנחנו הכי מכבדים נשים בעולם, זה פשוט לא קשור לסיטואציה, ומנסים לעשות מניפולציה, כדי להשיג את דעת הקהל לטובתם".

ניצן: "אני חושב שהקהל לא נפל למניפולציות בשקל האלה. הקהל מספיק חכם. הוא אינטליגנטי בטירוף. ציון דיבר אולי בצורה אינטליגנטית, ושי זרקה כמה מילים, אבל אני חושב שהקהל מאוד חכם, מבין את זה לגמרי. ברור".

ההדחה של ציון: "הצילה אותי? אולי. אבל לא בגללי"

בואו נדבר על ההדחה של ציון. שמעתם מה הוא סיפר.

שקד: "אני לא הייתי שם, אני הייתי מושבע באותו זמן. אני יודע להגיד פשוט שכשאתה מושבע, אתה מגיע למועצה, אתה מחכה די רחוק מהמועצה, כי אז מכניסים את המתמודדים, ואז מכניסים את המושבעים. אז אתה נכנס ממקום אחר, אין קשר, בואו נגיד שלמרחק של קילומטר לפחות. אני לא יודע מה היה שם, הוא סיפר את מה שהוא אמר, כנראה שזה מה שהיה, אם הוא מספר את זה. אני יודע שאת הצעקות שהיו, אני שמעתי. זה מה שאני יודע להגיד".

כן. במרחק קילומטר.

ניצן: "אני חושב שבסופו של דבר, אנחנו אנשים בוגרים, ובאנו כולנו ל'הישרדות'. אתה יודע, בסופו של דבר, עושים גם טלוויזיה. יש קשר, יש גנרטור, זה בתוך יער מועצת שבט. זה לא משהו שהוא סוד. וחיכינו, נכון, וזה היה יותר מדי זמן, וכולנו לא היינו סובלניים, אבל כל אחד התנהג בדרך שלו, כמו תמיד. כל אחד הגיב בדרך שלו, וציון הגיב בדרך שלו, כמו שהוא אמר. אני לא זוכר מילה במילה מה הוא אמר, אבל כן, זה פלוס מינוס מה שהיה. אני חושב שאף אחד לא ידע למי הוא הולך להצביע. זה שאמרו לציון, כן, אני אצביע לו, או אני אצביע לו, זה כמו שאמרו באי. אף אחד בתכלס לא ידע מה הולכים להצביע. היה גם לאור פסלון. אני חושב שקצת, במקום להגיד, כן, התנהגתי לא יפה, והודחתי, אז הוא החליט לצייר את זה ככה".

ישבתם שם ארבע שעות, אסור לדבר אחד עם השני, כולם מתחרפנים שם. שמעתי את זה מעוד אנשים. האירוע הזה לא היה אירוע שגרתי, גם לא בתוך הצילומים שלכם.

"יש עלינו אנשים ששומרים שלא נדבר אחד עם השני. משכימים אותך כמה שעות, ואם תישאר ככה עשרים שעות גם טוב, אתה בהישרדות, לא? מה זה משנה? מה זה משנה אם אני באי שלי, אוקיי?".

למה המתמודדים שם התפרקו?

"התפרקנו כי אתה מחכה למועצת שבט, ואתה כבר עייף, נכון, אבל בסופו של דבר... זה לא סיטואציה רגילה, זה לא מצב רגיל".

ההדחה הזאת שלו, בסופו של דבר, לטענת רבים, היא זאת שהצילה אותך. כלומר, אם הוא לא היה הולך באותו הערב, אתה היית הולך כנראה.

שקד: "מישהו ידע את זה? אני לא חושב".

ניצן: "ב'הישרדות', עד שגיא לא שולף את הפתק האחרון, אתה באמת לא יודע. גם אני הופתעתי. נכון, אבל זו תשובה שמתאימה להפקה. אבל כולם אומרים, היה לו פסלון. אתה לא יודע, אם אולי היית שולף את זה. אבל כן, בסופו של דבר, זה היה לטובתי. אני לא מתבייש להגיד את זה. זה שהוא התנהג בצורה ביזיונית, והרים את הקול שלו, ודיבר בצורה לא יפה, והחליטו באמת להדיח אותו מהמשחק – זה לא, אני אשם בזה".

שמחת מההדחה שלו? 

ניצן: "לא, לא שמחתי מההדחה שלו". 

עד עכשיו האמנתי לך. 

שקד: "אני מאוד שמחתי מההדחה שלו". 

ניצן: "לא, אני לא שמחתי מההדחה שלו.  היתה שם סיטואציה לא נעימה. אתה יודע, שהלב בכה, כולם צעקו, היה שם די כאוס. אז כאילו, חוויתי את הסיטואציה. אתה מבין שהם היו עצובים, אני הייתי בעצב שלהם. ברור שישבתי אחרי זה ושמחתי, אבל לא באתי וצחקתי, וצעקתי, 'יש, יש'. לא. חיבקתי אותם, ליטפתי, עשיתי מה שאני יכול באמת לכבד את הסיטואציה". 

היה לכם קשה בסביבתו?

שקד: "לי היה מזעזע בסביבתו.  עדיין מזעזע לי בסביבתו. בגלל זה אני לא בקשר איתו.  בגלל זה, במהלך כל העונה לא הייתי בקשר איתו, ואני לא... באמת לא מתבייש להגיד את זה.  אני, אנשים, שלא חברים שלי, ידעו שהם לא חברים שלי.  בגלל זה גם לא הזמנתי אנשים ליום הולדת שלי, וזה בסדר.  כאילו, להיות צבוע היום, זה נהיה הטרנד.  אם אני לא חבר שלך, אני לא צריך להזמין אותך ליום הולדת שלי". 

ומה עם הכסף? "שקד יקבל כמה שהוא רוצה"

ניצן, יהיה לשקד חלק מהמיליון?

שקד: "אני לא רוצה".

די, נו מה זה אני לא רוצה... מה זה לא רוצה?

ניצן: "קודם כל, אמרתי לו שמה שהוא רוצה הוא יקבל. אם הוא רוצה חצי הוא יקבל חצי, אם הוא רוצה 20 אחוז, 30 אחוז, באמת, מה שהוא ירצה הוא יקבל. אני באמת לא באתי בשביל הכסף. ברור שניצחתי, ואין מאושר ממני בעולם... אני לא יכול לצאת לפנסיה אבל כן החלק הגדול שלי מהניצחון הזה הוא גם שלו. אני לא מתבייש להגיד את זה, הוא עשה עבודה טובה בווילה, הוא נתן בראש בווילה".

שקד: "קח אותי לאיזה תאילנד לשים את הראש, לא טסנו כבר איזה שנתיים. תקשיב זה קשה אתה לא יכול לצאת מהארץ, זה בעיה, אתה צריך להיות פה כל תקופת השידורים".

יצאת בזול, בקיצור. שאלה אחרונה לסיום, אתם רווקים? בזוגיות? מה קורה?

ניצן: "אני בזוגיות, לבת זוג שלי קוראים רומי לוי, אני אוהב אותה היא מהממת, אנחנו 3-4 חודשים משהו כזה. באמת שמח שהכרתי אותה זה פתח לי את הלב באמת עוד יותר, ואני אשמח שגם שקד ימצא זוגיות. אני חושב שזה יעשה לו טוב גם. זוגיות זה מעצים".